27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S/kepticus M/aximus 14.3.2008 9:03

Který "věci" to jsou, fantasmagorie o trojjediném pánu Bohu, nebi, peklu, pokřivené morálce atd.?

IH 14.3.2008 8:46

Re: Likvidace církevních představitelů

To je pravda, ale to neomlouvá to, jak se církev chová.  I dnes se  církevními preláty stávají ilidi s poněkud sníženou inteligencí, viz v článku jmenovaný kardinál Vlk.

bp 14.3.2008 8:22

Re: Velmi dobrý článek

Článek není dobrý, ale je podobně špatný, jako byl včera ten váš. Chyba je v tom, že nevíte, ale pyšně si myslíte, že víte. Oba...

Mladý sympatický muži, s nímž často souhlasím, doporučuji vám uznat svou chybu. Myslím, že naprostá většina čtenářů to vezme jako velmi pozitivní věc.

Magor 14.3.2008 8:06

Likvidace církevních představitelů

Čeští komunisté v 50.létech zlikvidovali veškerou elitu katolické církve.Zlikvidovali také církevní školství.Dovolili sice seminář s Litoměřicích,ale kontrolovali kdo tam studuje.To nebylo v Polsku ani v Maďarsku.Když nastal rok 1989 katolická církev neměla kbvalitní kněze  a už vůbec neměla odborníky na ekonomiku a jiné oblasti.Neměla také žádné kvalitní teology.Katolická církev vyšla komunismu takto zdevastovaná protože neměla žádnou oporu ve  veřejnosti.Pokryteckou o péči katolickou církev pozoruji zejména u lidí,kteří by byli nejraději kdyby vůbec neexistovala a svoji averzi skrývají za řeči o 2.vatikánském koncilu.

Pseudomarie 14.3.2008 7:53

Kompetencia

1.Pán Litoš uverejňuje kritický článok v NP, ktorý pred pár dňami v Absurdáriu zobrazil hlavu katolíckej cirkvi ako šaša. Zaujíma odmietavý a podráždený postoj voči tejto cirkvi, hlavne v kontexte bežnej nespokojnosti dnešného českého človeka, voči vývoju vecí verejných.

2.Svoju kritiku najstaršej ľudskej ustanovizne odôvodňuje v piatej vete, kde sa kvalifikuje nasledovne: "pocházím z prastarého katolického rodu". Chce tým zrejme naznačiť, že napriek tomu, že jeho pradedom je sv. Peter, alebo iný z apoštolov, ON je v skutočnosti iba skromný (a bystrý) znalec pomerov.

3.Túto kompetenciu (pseudokompetenciu) autorovi potvrdzujem. Cítim sa byť ním hlboko poučený. Spadla mi z pliec ťarcha postmodernistických mindrákov a s odvahou hľadím v ústrety nadchádzajúcemu víkendu. 

4.Prosím ostatných prispievateľov aby aj oni p. Litošovi vyslovili uznanie za záslužnú osvetovú činnosť na poli európskej a svetovej kultúry. O to mu ide.

MV 14.3.2008 7:12

Re: Koukám

My "náboženští vypatlanci" alespon umime premyslet a diskutovat nad vecmi, kteri ostatni z lennosti ignoruji. Anebo ve Vasem pripade svoji neznalost nahrazuji silackymi recmi, aby si nepripadali hloupe.

Martin Veleba

ja 14.3.2008 7:08

Autore, blahopřeji.

Nemá cenu se bavit o něčem jako pravdivost údajů v článku. Vy jste vytušil šanci, jak se stát populárním a tak prostě píšete o katolické církvi. Máte zabezpečený přísun nadšených souhlasů od spodiny. Jestli Vám jde o to, pak blahopřeji.

Servác 14.3.2008 7:04

Re: Re: Re: Česká katolická osobnost + naděje přichází z Východu

P.HAlík ovládá bravurně především nelehké umění sebeprezentace. Na ničem jiném mu ve skutečnosti nezáleží. Je psáno: po ovoci jejich poznáte je, že? Nuže, po téměř dvacetiletém působení P.Halíka v populárním a hojně navštěvovaném studentském kostele --- kde jsou mladé silné katolické osobnosti?

Jinak souhlasím, že je to s osobnostmi v církvi tristní. Ovšem tlak vyvíjený komunisty byl skutečně enormní. Přesto je třeba říct, že vůdčí  katolické polistopadové osobnosti rekonstrukci nepomohly nešťastněji. Nepublikování dokumentů Benedikta XVI. s tím souvisí. Ale to by byla jiná debata pro jiný web. Zasvěcení chápou a nekatolíky to nezajímá

MV 14.3.2008 7:01

Re: Dovolil bych si autorovi pripomenout

R^R^

Vlasta.on 14.3.2008 6:54

Koukám

že náboženští vypatlanci tady mají slet. Ale ano, dámo a pánové, poplačte si.

A podívejte se na taky křesťana nickem "nor" pod úvodníkem. To je ono "Deus Caritas Est"? To je ta křes´tanská láska a odpuštění? Jděte do hajzlu, vy odporní pokrytci.

MR 14.3.2008 6:53

Dovolil bych si autorovi pripomenout

Katolicka cirkev jako instituce musi mit na svuj provoz prostredky.Ty prostredky mela nez ji je komuniste stejne jako mnoha jinym ukradli.Pote byl a dodnes je hrazen provoz teto instituce ze statnich dotaci.Ta "obyčejná, světská hamižnost a snaha o neproduktivní hromadění majetků" je pouze snahou ziskat zpet ukradeny majetek,aby mohla svou cinnost financovat sama ze svych penez a prispevku vericich.Na tom neni nic spatneho a i pro neverici vetsinu ceske spolecnosti by to melo byt prijatelne reseni,protoze takto je zatim provoz katolicke cirkve hrazen i z jejich dani.Bohu zel vetsinou jedina zminka o katolicke cirkvi v ceskych mediich je vzdy pouze v souvislosti s jednanim o navraceni komunisty ukradeneho majetku,proto ten virtualni obraz "cirkve lacne penez".A komuniste zatim vesele halekaji na svych shromazdenich o "hrdych odkazech viteznych unoru".Neco je tu spatne.

MR 14.3.2008 6:38

Re: Re: Česká katolická osobnost + naděje přichází z Východu

Myslim si naopak ze pan Halik je jedna z nedocenenych osobnosti katolicke cirkve u nas a jeden z nejmoudrejsich lidi jake jsem potkal.Pro ceskou ateistickou spolecnost je ale vinen prave tim,ze je katolickym knezem,coz mozek vymyty mnoha desetiletimi komunisticke propagandy nedokaze snest.Zajimalo by mne co myslite tou osobni zasti a nenavisti?Mate-li na mysli to ze se pan Halik  vyjadruje k nekterym kauzam a udalostem a obcas nesouhlasi s temi se kterymi by se souhlasit "sluselo"?V tom pripade ale nejen pan Halik,ale i ja,vy a vetsina lidi ma v sobe zast a nenavist protoze nekdy nesouhlasi s tim s cim souhlasi druzi.

zalozak 14.3.2008 6:12

Re: Česká katolická osobnost + naděje přichází z Východu

P. Halik, ma jiste predpoklady byti v mnohem smyslu  osobnosti - respektive by ji mohl byt kdyby sam v sobe dokazal se prenest pres osobni zast a nenavist . Bohuzel, to zatim nedokazal a proto osobnosti neni.

zalozak 14.3.2008 6:09

Re: Velmi dobrý článek

Andrew ... ted jsi ale opravdu uz jen za hlupaka:-(:-(  (Ty jsi vcera opravdu nepochopil o co jde ci si jeden z tech sebepresvedcenych hovad ktere si mysli ze ve dvaceti dosahli vseho moudra??)

Pro zopakovani. Fajn naletel jsi na kachnu, stejne jako mnoho dalsi. TO se stava! Obcas kazdemu!  TO ti ani nikdo nevycital.

Ale ty jsi sel dal, ty jsi ty kachnu vzal za bernou minci, prevedl jsi do sve interpretace a s tou pak polemizoval. A zde jsi se dopustil hrube chyby protoze v takovem pripade mas zurnalistickou povinost si overit zdroje. (TO ze to 90% bulvarnich taky-novinaru dnes nedela neni omlouva)

Uznej prosim - alespon sam v sobe ze jsi to po.... a priste se pouc. Tot vse!

Ignác Pospíšil 14.3.2008 6:08

Není nad to...

... když někdo nekompetentní slušným jazykem napíše slátaninu (která mimo jiné zmiňuje iniciativu, o níž je už minimálně dva dny známo, že si ji novináři vymysleli) a začne být hned chválen za to, že je to dobrý příspěvek. Dovoluji si ovšem připomenout tvrzení Ježíšovo, že poháry musí být čisté především uvnitř. Slátanina obsahem je slátaninou, i kdyby byla psána ve verších nebeské kvality.

Tomas Pansky 14.3.2008 6:05

Re: Re: Tomasi, ...

Hele, Pansky, uz tu sekas hrubky, jdi do postele ... jo, jo, jo.  Uz jdu.

Tomas Pansky 14.3.2008 5:59

Re: Tomasi, ... tak to vypada, ze jsme asi dva jedini, kteri se tu podepisuji. :) Ale ...

... zpet.  V Cechach neexistuje katolicka elita ... skutecne, kom-iste silne potlacili cirkev po vsech strankach.  Ja jsem mel stesti, ze jsem jako kluk mohl poznat patery, kterych si velmi vazim.  Slovo elita zavani svetskym prospecharstvim ci karierismem.  Spise bych rekl, ze jsem mel moznost poznat osobnosti, ktere skutecne inspirovali.  V cem nebo cim?  Cistotou zivota, silou mysli, a obetavosti.  Pes neni vhodne prostredi na dalsi rozebirani jejich odkazu.  Tihle lide nadale ziji v srdcich.  Samozrejme, tady chodime po velmi nezretelne hranici, ktera existuje rozdilne v mysli kazdeho cloveka.  Pro nekoho je samozrejmosti nechtit videt nic, co vypada jako krizek.  Jini jedinci aktivne hledaji zivotni inspiraci v zivote a odkazu cirkve.  Takze se v tom pohybovat jako duchovni je velmi tezke.  Tohle se nezmeni behem roku ci nekolika let.  Tohle potrva dele.  Ale bylo by chybou to nechat pouze na duchovnich.  My, jako "prihlizejici", mame moznost a meli bychom tento vyvoj podporovat.  Delame to?  Situace je velmi komplikovana, ale jako zacatek tohoto procesu vidim v oddeleni cirkve od statu spojeneho s navracenim statem ukradeneho majetku cirkvim a radum.  Tady se snad zacne vyvijet sebeuvedomeni a vetsi zodpovednosti vericich.  Mozna jsem naivni, ale tohle by mohl byt dobry zacatek a snad prijatelny pro vetsinu.

Abonent 14.3.2008 5:19

Česká katolická osobnost + naděje přichází z Východu

Vážená paní Zajícová, částečně s Vámi souhlasím.

Veřejné diskuze v mojí vlasti mi občas silně připomínají "rozhovor" skalních obrů nad třinácti trpaslíky a jedním hobitem.

Ale jednu katolickou osobnost bych doporučil Vaší pozornosti : http://www.halik.cz/kazani/svoboda.php

Náš národ se pokládá za nevěřící. Věříme jen pověrám a pavědě.

Víc křesťanství do naší zastrčené kotliny mohou přinést přistěhovalci. Kromě pilných rukou mají i zdravou Víru. :-)

Abonent 14.3.2008 5:01

Neateistova víra, věrouka, kázání, a zklamané očekávání

Pan Litoš není věřící a patrně nikdy nebude, protože pro to nespatřuje jakýkoli důvod. Za ateistu se nepokládá.

Káže lidu o hříších a o pokání. O vymírání hodnostářů "vatikánské rozvědky".

Čeká na bezprostřední reakce vrcholných církevních představitelů na jednotlivé tunelářské a korupční aféry.

Snahu Církve získat zpět ukradený majetek nazývá "svým způsobem neskutečná tahanice" a "jeden z evidentních těžkých, neřkuli smrtelných hříchů".

Vidím Tvůj úsměv, Pane. Ty víš, do koho jsi duši dal.

Tana Zajicova 14.3.2008 4:37

Re: Velmi dobrý článek

Nebylo by muznejsi pane Ruscaku priznat, ze jste se seknul?

Tana Zajicova 14.3.2008 4:32

Tomasi,

kdyz Benedikt XVI vydal prvni encyclical "Deus Caritas Est"(Buh je laska), jedine co bylo v ceskych mediich k nalezeni, byl komentar nejakeho ceskeho katolickeho zastupitele, ktery  prohlasil, ze se "Deus Caritas Est" nehodi jako cteni do vlaku. Nic vic. Naprosto propasena prilezitost k adresovani toho, jak se katolictvi stavi k lasce mezi Bohem a clovekem a lasce cloveka k cloveku.

Souhlasim, ze se je mylne domnivat, ze ceska katolicka cirkev, bez jakehokoli intelektualniho a kulturniho (umeleckeho) zazemi, mela jakoukoli sanci uspesne podchytit ceskou spolecnost v dobe ustupu komunismu (89). Proc?Protoze zila v naprostem spolecenskem vakuu. Je dobre vzpomenout na spektrum britske intelektualni elity (jak katolicke tak protestantske), kterou zastupovali lide kalibru Chestertona, Dorothy Sayers, C.S. Lewise, T.S. Eliota, Christophera Dawsona, Tolkiena....., ktera venovala svuj kolektivni literarni a historicky genius k obrane krestanstvi. Yet, britske kostely dnes zeji prazdnotou. Lide dnes ctou Tolkiena bez jakehokoli rozpoznani, ze svet ( thouse f..king dwarfs again, pravil C.S. Lewis, kdyz se Tolkien rozpovidal u piva)Tolkienovych hrdinu, je zakorenen v katolicismu.

V Cechach neexistuje ani katolicka elita, ani vyjimecni katolicti jedinci, kteri by mohli ovlivnovat spolecnost a seznamovat ji s katolickym porozumnenim zivota. Sv. Boniface na vas:-)

Tomas Pansky 14.3.2008 2:22

Pane Litosi, mate velmi dobry psany projev, ale obsahove si dovoluji s vami ...

... nesouhlasit.  V dobe Sametove revoluce mi bylo dvacet a pamatuji se, ze spolecnost byla pripravena se vrhnout do noveho zivota.  Zaspala cirkev dobu?  V prvni rade si je treba zopakovat, ze cirkev byla kom-isty soustavne a systematicky od padesatych let decimovana jako nezadouci zivel.  Veskery majetek byl preveden na stat (normalne receno - byl ukraden).  Kostely se zamerne nechavaly chatrat; jiny majetek byl rozmelnen, rozebran.  Ale predevsim byl decimovan lidsky potencial - rady a seminare.  Bylo naivni ocekavat v roce 89, ze cirkev se promeni jako svihnutim kouzelneho proutku.  Odkud vzit a nekrast?  Jenze co je to cirkev?  Ti knezi, ktere jsem znal a kterych si vazim, byli, jsou a budou temi kameny, se kterymi nepohli ani kom-iste a jejich krvava ideologie.  Ti nadale zduraznuji morálku,

soucit, slušnost, rodinu.  Vy rikate, ze se tomu tak nedeje a ja se ptam: kam chodite do kostela?  Hledate, pomahate, povzbuzujete, ... co cekate: ze katolicka cirkev obsadi radio a zacne vysilat?  ze obsadi skoly, aby mohla nasilne ucit katechismus?  Vira je naprosto svobodny postoj kazdeho cloveka.  Cekate, ze knezi by meli byt aktivnejsi?  ze jich je malo?  A ja se ptam: jak podporujeme cirkev (vseobecne receno) ve svem zivote, aby nam mohla slouzit k potrebam nasim?  Ti, kdo pracuji v cirkvi nebo pro cirkev, takme musi jist a mit misto ke spani.  Je treba si uvedomit, ze nas stat (potazmo tedy my vsichni) jeste stale nevratil ci nenahradil prostredky, ktere cirkvi zestatnil po roce 1948.  Delame neco proto, aby tato nepravost byla napravena?  Jmenoval jste nechutnou tahanici o Svatovitskou katedralu: vite, ze ta byla nucene prevedena na stat po roce 1948?  Byla soudne vracena cirkvi po roce 89, ale pozdeji soud vyssi instance toto rozhodnuti zvratil.  Je to nechutne, ja s vami souhlasim ... Na zaver: je treba navratit cirkevni majetek, aby se cirkevni zivot mohl postavit na vlastni nohy.  Kritika je dobra i v cirkvi, ale pojme si nejdrive najit vsechna fakta.   

Finrod Felagund 14.3.2008 2:17

Velmi dobrý článek

ale připravte se na to, že budete bratry katolíky označen za bolševika, neboť jak to tak vypadá, každý, kdo nevěří a kritizuje je podle nich bolševikem, i kdyby kritizoval z pravicových pozic, ať už liberálních (v hayekovském smyslu) či konzervativních.