inspektor Trachta 14.3.2008 12:54

Re: Škoda že se církevníci neřídí vlastní příručkou k "věčnému životu".

Nechte té demagogie Skeptiku a nehrajte si tu na husitu...krádež neobhájíte ani citáty z Bible.

Až Vás někde uslyším jak řeknete, že žijeme v "přehnaném konzumu" nebo že "existují lidé, kteří si svůj majetek vydělali nepoctivě", můžu si to tedy volně vyložit tak, že abych to u vás kompletně napravil, seberu vám dům, auto a všechny peníze? Nebudete se bránit, že ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 14.3.2008 12:53

Jiný pohled

Při čtení tohoto článku,který pojednává o materiálních záležitostech mě napadla slova,která vyslovil Ježíš:"Co patří císaři,je císařovo a co patří Bohu je Boží."Kdo věří v Boha v posloupnosti od učení Ježíšova tak ví,že je tady podobnost.Tehdy mocný Řím v rámci pohanství a věřící v židovském národě.Po zdárném vývoji je jasné,že co patří současnému státu je státní,co patří římskokatolické církvi je určeno Bohu.

A právě nový seznam smrtelných hříchů tyto rozdíly v budoucnu ještě prohloubí a zvýrazní.Kdo si chce hřešit,bude hřešit,kdo bude chtít žít dle Ježíšových přikázání a jeho církve bude se řídit novým seznamem.Každopádně ta nebo ona strana,světská či církevní,budou muset prokazovat svým představitelům,jak odevzdávají to k čemu dobrovolně a svobodně kývli.Předpovídám,že v budoucnu nabude římskokatolická církev na síle.Už v 90.letech 20.století  mnozí ekonomové hlásali,že stát je nejhorší vlastník.A v konečném důsledku se i římská říše rozpadla,když ji dobyli poctiví křesťané.Holt,Duch svatý je nejsilnější.A koho v minulosti okradl stát,jakoby okradl samotného Ježíše.

Blaho-svobodně myslící 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 14.3.2008 12:46

Škoda že se církevníci neřídí vlastní příručkou k "věčnému životu".

Marek 10,21

Ježíš na něj s láskou pohleděl a řekl: "Jedno ti schází. Jdi, prodej všecko, co máš, rozdej chudým a budeš mít poklad v nebi; pak přijď a následuj mne!"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 14.3.2008 12:44

Nebylo by lepší, aby ten rozbor udělala katolická církev?

Třeba by se mohla řídit tímto:

Lukáš 9,46

a řekl jim: "Je psáno: 'Můj dům bude domem modlitby',ale vy jste z něho udělali doupě lupičů."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 14.3.2008 12:37

Pán je vzdělaný v historii, ale právník opravdu být nechce a nebude.

Ostatně není horší pakáže než právníků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 14.3.2008 12:34

Komunisté jen kontrolovali konkurenční víru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 14.3.2008 12:31

Komunisti říkají v podstatě to samé a přesto je to jako katolickou církev neomlouvá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autor 14.3.2008 12:14

Re: BYLA TO KACHNA, VIZ DEMENTI BISKUPSKÉ KONFERENCE

mate pravdu, proto take pisi, ze onen urad ( v tomto pripade Penitenciatura ) ma "snahu" o rozsireni vyctu hrichu a soude podle vyjadreni direktora tohoto uradu o techto vecech skutecne uvazuje. Ja o zadnem schvalenem a vydanem seznamu nehovorim, natolik jsem vuci vsemu, co jde z Vatikanu opatrny. Ale jinak dik za precteni prispevku, klidny vikend, P.L. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 14.3.2008 11:54

Vatikán nevydal žádný nový seznam smrtelných hříchů.

Jen se ústy biskupa Gianfranca Girottiho, který byl publikován v deníku Osservatore Romano 9.3.2008, vyjádřil k "hříšnému jednání" v současnosti, kterého by se měli katolíci vystříhat. Řekl:"Dnes existuje hříšné jednání v oblastech týkajících se individuálních i společenských práv. Jde především o oblast bioetiky, nemůžeme popřít, že dochází k porušování základních práv podstaty člověka při různých experimentech, genetických manipulacích, jejichž výsledky nemůžeme předvídat a mít je pod kontrolou." Jako další vyloženě společenskou oblast uvedl drogy, které oslabují psychiku a mysl člověka. Další oblastí je podle něj sociální a ekonomická nerovnost, kdy chudí se stávají stále chudšími a bohatí bohatnou, a to podporuje neudržitelnou sociální nespravedlnost. Další oblastí je ekologie, které se věnuje značná pozornost." Tento seznam dnes ráno plně podpořil v Českém rozhlase pražský biskup Václav Malý. Jako příklad neúměrného bohatnutí, které vede k sociální nespravedlnosti, uvedl třeba nadměrné zisky ČEZ, získané díky nekontrolovanému zdražování jejich produktů. Církev (ne ta naše) tak dokazuje, že jí nejsou strasti moderního člověka cizí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lucina(pes) 14.3.2008 11:54

Re: Re: Re: Re: Pravda je, že většinu majetku, který církev požaduje nikdy nevlastnila nebo ho sama ukradla či podvodně vylákala.

a taky ta slečna z reklamy, co se s vámi půjde hned válet na pláž, když se navoníte Oldšpajzem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří Zahrádka 14.3.2008 11:53

BYLA TO KACHNA, VIZ DEMENTI BISKUPSKÉ KONFERENCE

V médiích to bylo opravdu hloupé (nebo účelové?) překroucení. Žádný nový seznam vydán nebyl. Viz:

http://www.christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=2995

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lucina(pes) 14.3.2008 11:51

Re: Vy už jste někdy viděl nevěřícího, aby přesvědčoval věřícího, aby víru opustilů? Já tedy na , naopak jsem viděla bohužel zažil přesvědčování přesně opačné. Nevím, z jakého prostředí pocházíte, ale váše úvaha je podle mého přesvědčení a zkušeností

A co komunistické pronásledování kněží, šmírování, kdo jde do kostela a pak jeho veřejné pranýřování na pracovišti, zákazy činnosti kněží a farářů, čihošťský zázrak, spousta věřících odsouzená jako "špioni Vatikánu" atd.? Neabsolutizujte, když nevíte úplně přesně, o čem mluvíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 14.3.2008 11:48

Re: Re: Re: Re: Pravda je, že většinu majetku, který církev požaduje nikdy nevlastnila nebo ho sama ukradla či podvodně vylákala.

Tak nějak mě by docela zajímal nějaký seriozní historický rozbor z pera zdejších odpůrců církevní restituce, kde by bylo doloženo jak ta zlá katolická církev  získala majetek výrazně horším způsobem, než 99% nás ostatních...zřejmě mají dotyční na mysli, že většina církevního majetku byla zabavena někde při inkvizičních tribunálech, nebo byla získána při násilné rekatolizaci v průběhu 17. a 18. století...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MR 14.3.2008 11:25

Re: Re: Re: Pravda je, že většinu majetku, který církev požaduje nikdy nevlastnila nebo ho sama ukradla či podvodně vylákala.

Sifra Mistra Leonarda nebo Akta X,kdyz je to napsany nebo v televizi tak na tom preci neco byt musi,ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 14.3.2008 11:17

Re: Re: Pravda je, že většinu majetku, který církev požaduje nikdy nevlastnila nebo ho sama ukradla či podvodně vylákala.

Ne pán jen tak kecá. Dneska jsou lidi zblbý, přečtou si Dana Browna nebo nějakého jiného "katolíkobijce" a mají v tom hned jasno jak to s církevním majetkem bylo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 14.3.2008 11:13

Skeptiku

Většina lidí a institucí svůj majetek "nikdy nevlastnila, nebo ho sama ukradla či podvodně vylákala"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 14.3.2008 11:09

Re: Re: pan autor se zřejmě domnívá...

No to by jste musel zabránit restitucím po roce 1989, protože jejich majitelé s majetkem také  vždy nenaložili úplně "smysluplně" - a často to byli také "kulturní hodnoty českého státu".

Ten pojem který jste použil - "kulturní hodnoty českého státu" - můžete vztáhnout na řadu staveb, Karlštejnem počínaje a Pražským hradem konče (o katedrále se může diskutovat), ale těžko to můžete vztáhnout např. na Červenou Řečici, o které si troufnu říct, že většina z vás ani z hlavy nebude vědět, kde leží...

Církevní majetek byl v poválečném období rozkraden. Je na čase ho konečně vrátit...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MR 14.3.2008 11:03

Re: Pravda je, že většinu majetku, který církev požaduje nikdy nevlastnila nebo ho sama ukradla či podvodně vylákala.

Pan je zrejme vzdelany historik a pravnik,klobouk dolu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MR 14.3.2008 11:02

Re: Re: pan autor se zřejmě domnívá...

Znamena to tedy,ze pokud nekdo nekomu neco ukradne,bude mu to muset vratit pouze v pripade ze nekdo treti rozhodne zda vraceny majetek bude okradeny uzivat smysluplne nebo ne?A jak se o "kulturni hodnoty ceskeho statu" staral cesky stat kdyz je mel po komunistickem uchvaceni moci a majetku nejen katolicke cirkve spravovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 14.3.2008 11:01

Pravda je, že většinu majetku, který církev požaduje nikdy nevlastnila nebo ho sama ukradla či podvodně vylákala.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 14.3.2008 10:28

Re: Re: Který "věci" to jsou, fantasmagorie o trojjediném pánu Bohu, nebi, peklu, pokřivené morálce atd.?

Nezkusí! Nemá čím!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MV 14.3.2008 10:22

Re: Který "věci" to jsou, fantasmagorie o trojjediném pánu Bohu, nebi, peklu, pokřivené morálce atd.?

A ještě něco k Vám osobně.

Domnívám se, že jste člověk, kterému dělá dobře pocit toho, že lidi kolem sebe šokuje nonkomforními názory či pseudobohémstvím.

Dle mého názoru ale máte k obému daleko a Vaše příspěvky jsou prostě jen odrazem Vaší touhy lidi kolem sebe prudit a nasírat, navíc anonymě na internetu.

Místo netradičních myšlenek jsou Vaše příspěvky plné sprosťactví či demagogie a reagovat na ně ani v podstatě nemá cenu... max. akorát někomu ujedou nervy a nechá se Vámi strhnout k nadávání.

Ale to je tak vše čeho jste schopen dosáhnout. Zkuste se nad tím zamyslet

• reagovat
• nahlásit příspěvek

laik 14.3.2008 10:17

Re: pan autor se zřejmě domnívá...

Mohl byste mit, pane inspektore, pravdu. Pokud by cirkev ten vraceny majetek smysluplne uzivala. Pripady vracenych klasteru, ve kterych pobyva 5 nebo 11 mnichu tomu ale nenasvedcuje. Muzete namitnout, ze vlastnik si se svym majetkem muze delat co chce, jenomze ono se prevazne jedna o kulturni hodnoty ceskeho statu a cirkev se ani nahodou netvari jako radovy soukromy subjekt.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RZ 14.3.2008 10:05

Re: Vy už jste někdy viděl nevěřícího, aby přesvědčoval věřícího, aby víru opustilů? Já tedy na , naopak jsem viděla bohužel zažil přesvědčování přesně opačné. Nevím, z jakého prostředí pocházíte, ale váše úvaha je podle mého přesvědčení a zkušeností

To snad myslíte Jehovisty?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rony 14.3.2008 10:01

Re: Dovolil bych si autorovi pripomenout

Prostředky nejspíš potřebuje, Otázka je na kolik oveček - procentuelně z počtu obyvatel ČR. Proč ostatní církve se nesoudí o vrácení majetku? To ostatním církvím komunosté všechno nechali?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vojta 14.3.2008 10:00

Vy už jste někdy viděl nevěřícího, aby přesvědčoval věřícího, aby víru opustilů? Já tedy na , naopak jsem viděla bohužel zažil přesvědčování přesně opačné. Nevím, z jakého prostředí pocházíte, ale váše úvaha je podle mého přesvědčení a zkušeností pos

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 14.3.2008 9:51

Re: Velmi dobrý článek

No tak nádávky do bolševiků jsou tady na NP celkem běžné Finrode...jak jsem jednou začnete psát, musíte si zvyknout

Což nic nemění na tom, že jste si včera naskočil na špek a měl by jste to zkusit uznat

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 14.3.2008 9:45

pan autor se zřejmě domnívá...

...že chtít zpátky majetek, který vám někdo ukradne, je cosi nemravného. Samozřejmě že pokud vám ho nechtějí vrátit, vznikne z toho ta zmiňovaná nechutná tahanice, ale to není vina ŘKC.

Ať stát vrátí církvím ukradený majetek a pak dojde k odluce. Ateisté přece donekonečna nechtějí podporovat ze svých daní církve...nebo ano?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

-ferry- 14.3.2008 9:39

Přiznávám se bez mučení ...

... že nejsem s to,pochopit smysl existence katolické církve v naší společnosti.Pokrytectví jakéhokoli náboženství je zákonité : čím neuvěřitelnější věci hlásám,tím více energie musím vyvinout,abych donutil lidi k uvěření v ně.Prolouskávám se zrovna Dějinami papežství a Dějinami inkvizice.Je to zajímavé čtení,snáz pochopíte,jak ta církev přicházela k majetku.Pochopíte také,od koho se učily všechny ty totalitní a diktátorské režimy.

 Podívejte : Ježíš se dle legendy narodil ve chlévě.Jeho náměstek na zemi (i náměstci tohoto náměstka) dnes sídlí v palácích. Ježíš se potuloval po světě s oslíkem,náměstci v mercedesech. Za Svatovítskou katedrálu si církev ,hned jak to bylo možné účtovala od návštěvníků stovku.Myslíte,že nějaký farář aspoň vzal koště,aby tam zametl? Ne,na práci oni nejsou ...Co chtějí ?  Majetek ! Neboť na rozdíl třeba od Klause oni vědí,že majetek znamená moc ! A moc znamená další majetek. Oboje dohromady pak možnost mluvit do všeho,i do toho,čemu nerozumějí. a rozhodovat ! Hloupí lidičkové,kteří si myslí,že církev svatá katolická je láska,lidství,porozumnění bližnímu ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MV 14.3.2008 9:35

Re: Který "věci" to jsou, fantasmagorie o trojjediném pánu Bohu, nebi, peklu, pokřivené morálce atd.?

hmmmm.......Jo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek