4.6.2024 | Svátek má Dalibor


Diskuse k článku

SOUDY: Dementi z KSČ

Soudní znalci prohlásili, že doposud žijící členové komunistické strany Jan Fojtík a Lubomír Štrougal trpí demencí a nechápou smysl soudního řízení. Vratislavu Vajnarovi jakési chápání zůstalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Ptáček 25.7.2022 10:14

Tragedií není to, že komunističtí zločinci jsou hnáni k odpovědnosti až po tolika letech. V Německu, jak v té východní tak také v západní části tomu po prohrané válce bylo podobně. Když občas poslouchám ty nejvýše postavené pracovníky a pracovnice naší politiky a dokonce justice, jdou na mě mdloby. Jedna "vykladačka" správnosti komunistických zločinů je dokonce poslankyní za KSČM, podporující vládu. Druhá, spolupracovnice snad toho nejhoršího, zločince-Dr. Urválka, byla vládní zmocněnkyní pro lidská práva a kandidátkou na ombudsmanku. Ta dokonce veřejně blábolí své jedovaté lži. A je jich mnohem víc. Tak se nedivme, že kdysi duševně zdraví zločinci měli dostatek času zestárnout do demence.

P. Kubáč 25.7.2022 9:20

Při vší úctě - pokud byla ( a je ) poptávka po "vyrovnání se s komunismem" - měli jsme ji udělat už v roce 1990 po rumunském způsobu a všechny pouliční lampy ozdobit oběšenci.

Tato myšlenka však má 2 problémy:

1. nejsem si jist, že Rumunsku to nějak výrazně pomohlo.... A také si nejsem jist že nám by to pomohlo protože ani velice rozsáhlá "decimace" komunistických funkcionářů by nedosáhla na ex-komunisty, kteří tvoří základ justice.... státní správy..... podnikatelského stavu.... a většiny dnešních politických stran + hnutí ANO

2. poptávka po "debolševizaci" ve skutečnosti absolutně nebyla, včetně toho že celý disent byli z KSČ vyhození reformní komunisti a opravdoví antikomunisti byli "disent v disentu"

Takže jsme v situaci kdy je nutné zachovat iluzi právního státu který měří "padni-komu-padni" a přitom poptávka účinných trestech skutečných viníků nebyla a není. K tomu se znalecké posudky o Štrougalově demenci hodí stejně dobře jako znalecké posudky o Janouškově "mozkovém traumatu"

V. Povolný 25.7.2022 9:13

Pane Nevrklo, souhlasím s tím, že v dnešní době má rozsudek nad papaláši ze zločinecké organizace KSČ význam jen symbolický. Nicméně se v této souvislosti pořád vnucuje otázka, proč se s tím čekalo 30 let. Proč nebyli tito zločinci souzeni v době, kdy to ještě mělo smysl? Proč např. nebyli souzeni autoři tzv. zvacího dopisu z roku 68, kteří se evidentně dopustili vlastizrady, na kterou byl podle komunistických zákonů provaz?

V. Povolný 25.7.2022 9:14

Omlouvám se, poznámka patří panu Vodvářkovi

I. Schlägel 25.7.2022 12:12

Protože nám ty soudy neorganizovala jiná mocnost. Kdyby si Němci své tribunály organizovali sami, výsledek by byl stejně tristní, jako u nás.

P. Brecík 25.7.2022 9:10

Vaňku - Putin prý také musí před soud. Na USA prezidenty se zapomíná. Jo - kapitánek, zodpovědný za My-Lai ( 523 zavražděných starců, žen a dětí ) dostal 2, slovy DVA roky domácího vězení. Dnes máme dost dementů, kteří nemohou před soud, ale lyžování v alpách zvládají. PS: Nikdy jsme KSČM nevolil.

M. Vaněk 25.7.2022 9:23

To já také ne, ale v rámci objektivního hodnocení historie a indícií nelze nepřiznat, že minulý režim se o tento stát staral lépe, než-li tito sametoví lumpové v čele s lhářem havlem a dalšími nýmandy.

J. Lukavsky 25.7.2022 13:21

"minulý režim se o tento stát staral lépe," no tenhle fór se povedl. Pravda, na hranicích se sřílelo, v Praze padaly římsy na hlavu, sehnat kolo Favorit byl problém, výjezdní doložka - sen.... J.L. end

M. Vaněk 25.7.2022 15:32

Na hranicích neměl nikdo co dělat, byl na to zákon, a že v praze padaly římsy ̈, a nebylo zboží v množství, v jakém byste si představoval? To bylo způsobeno tím, že jsme byli soběstačná země, vše jsme vyráběli sami, a tak dodavatelsko odběratelské vztahy byly složitější. Za to jsme hospodařili se saldem cca 1,5 bilionu (1989), nezaměstnanost pod 0,001%, žádní bezdomovci, narkomani, zloději a podvodníci se arestovali, a děti jste mohl poslat vlakem na druhý konec republiky s cedulkou, a věděl jste, že se mu nic nestane. Dnes, kdy vám nic na hlavu nepadá, vše je hojně zastoupeno a hranice můžete překračovat dle libosti, žijeme v rozkradené, zadlužené, zdevastované a zotročené zemi, která dluží cca 4,5 bilionu (úroky z úroků nesplatí ani vnuci našich vnuků), nic nám tu nepatří včetně poloviny naší vody, země je rozprodaná, jsme závislí na dovozu ve všem, a pokud nastane skutečná krize, máme všeho tak na dva až tři týdny, pokud okamžitě zavedeme přídělový systém. A to není vtip...

J. Lukavsky 25.7.2022 18:47

"žádní bezdomovci, narkomani, zloděj" No bezdomáče jsem znal pravda jen dva, narkomani čichali Čikuli a zloději? To myslíte vážně? Mě ukradli kolo. No jistěže byla jiná kriminalita. A to pozitivní saldo státu bylo právě vytvořeno tím, že se nic neudržovalo a jelo se na doraz, panatuji jak jsem kličkoval na silnici mezi lokáči. Ještě mi tvrďte, že se nevraždilo a rozpláču se. J.L. end

M. Vaněk 26.7.2022 10:10

Tak doporučuji pro osvěžení paměti ČSÚ, a pamatujte, že nás bylo o polovinu více. kriminalita dnešní doby je na úrovni roku 89, ale je nás o pět milionů méně, trestné činy se bagatelizují a přesouvají do roviny přestupků skoro v 50%: za únos dnes vyfasujete podmínku, stejně jako asociální "podnikatelka, která přejede dítě, a odjede na slavnost bez toho, aby zavolala záchranku, nebo poskytla alespoň první pomoc, o holčině, která se dle naší policie zasebevraždila 13-ti bodnořeznými ranami, z toho dvěma do srdcce a jednou do plic, kdy se ještě její srdce ztratilo přímo ze soudní budovy, ani psát nebudu, to by vám asi způsobilo mírné rozčarování. Stejně tak o vhození láhve do okna, kde pachatelé předpokládali prázdný prostor, a všichni vyfasovali (asi tu láhev vhodili společnou rukou..., ale s tím si náš "nezávislý soud nelámal hlavu) 24 let natvrdo, zatímco když asociálové vzali mačety, sekuru a železnou tyč, a vydali se v organizované skupině vraždit do baru (jen zázrakem jeden těžce napadený nezemřel), dostali 17,15,13 a podmínky... Ještě mne chcete přesvědčovat o něčem, plakající neznalče?

J. Lukavsky 26.7.2022 10:19

No problém asi je, že dříve se o té kriminalitě jaksiž nehodilo psát neb by to vrhalo špatné světlo... ale jistě máte pravdu v tom, že by současné tresty měly přitvrdit. Neznám statistiku kriminality dříve a nyní ale obvykle ta srovnání dopadnou trochu jinak. Stačí přeřadit chybní parkování či prošlou lékárničku do zločinu a je vše jinak. No navrhněte zpřísnění trestů, kdo vám brání? Zajděte za svým poslancem a dejte se do toho! J.L. end

M. Vaněk 26.7.2022 10:40

Takže vy nic nevíte, ale víte, že je vše jinak. Váš blábol o lékárničce je jasným dokladem vašeho "rozhledu". Tečka.

J. Lukavsky 26.7.2022 11:45

Kontroly lékárniček byly nedavno oblíbenou kratochvílí policie, naštěstí mě nechytili. Jinak nemusím vědět všechno, od toho mám adresu M.Vaněk.... J.L. end

M. Vaněk 26.7.2022 15:09

Když nic o tématu nevíte, proč vstupujete do diskuze? POtřebujete upustit ventil, nebo, jako většina ofvačů tady na diskuzi, máte potřebu demonstrovat ty "správné" názory, které jsou v kurzu? Ani bych se nedivil, kdybyste si na auto vylepil ukrajinský hadr.

J. Lukavsky 27.7.2022 7:58

Takže argumenty došly a zbývá jen dehonestace oponenta? J.L. end

M. Vaněk 27.7.2022 8:46

Sám jste se přiznal, že nic nevíte... Ale k meritu: argumentů jste dostal mnoho - z vaší strany to bylo šermování s lékárničkou (což je opravdu "k tématu"), kičkování po silnici, statistiku kriminality neznáte, ale s určitostí jste věděl, že se falšovaly... Tak co to tu plácáte o docházejících argumentech - ani na jediný jste nereagoval relevantním protiargumentem.

J. Lukavsky 27.7.2022 9:06

Srovnávat statistiky kriminality dříve a nyní je ošidné protože se neustále mění klasifikace činů. Kdysi byla homosexualita trestná, dnes mají svatby a pod. Stejně tak se mění klasifikace jiných činů. A že se dříve falšovaly statistiky úmyslně není nic tak nového, plán se prostě musel malinko překročit (ale ne o moc aby nám nezpevnili normu) a kriminalita v socializmu musela klesat, jinak to nešlo. Čili bral bych ta čísla nepříliš vážně a určitě mě z nich nebere amok. J.L. end

M. Vaněk 27.7.2022 14:13

Tak ještě jednou a naposledy: přestože statistiky neznáte, nabízíte velmi závažná tvrzení, byť vám přiznávám, že statistiky se falšovaly, falšují a falšovat budou. Stejně tak, a ještě mnohem hůře, se trestné činy dnes nejen přesouvají do kolonek přestupků, ale i nevyšetřují, zvláště když jde o naši známou asociální komunitu - viz nedávný případ, kdy k prostituci byla nucena nezletilá, ale pachatel dostal podmínku za slib, že už bude hodný... (podobně to bylo v mnoha případšech, kdy k prostituci, a obchodu s lidmi docházelo dokonce v organizovaných skupinách, ale naše havloidní soudy rozdávaly podmínky) :-/ To, že josu dnes trestné činy a především jejich odsuzování spíše kosmetickou záležitostí, svědčí nejen NV hotely, ale i forma výkonu trestu, kde jsou bachaři doslova sluhy trestanců. A jen douška nakonec: až vám nějaký kriminálník způsobí třeba invaliditu, pak poznáte, kde to žijete - on bude mít Práva, a vy povinnosti, on bude mít fullservis a vy si budete vyběhávat nuznou podporu, a neustále dokládat, že jste se ještě neuzdravil. A až ho pustí, bude vám vyhrožovat, ale PČR vám ukáže dlouhý nos, a poradí vám, abyste si najal soukromou ostrahu. (reálný případ policisty, kterého, když se snažil zabránit trestnému činu, vyhodili ze druhého patra, a přestože byli všichni pachatelé identifikováni, odsouzen byl jen jeden, a to na celých 24 měsíců..., ostatní dostali podmínky) ČÍMŽ SE VRACÍME NA ZAČÁTEK - tento režim je zlodějský, jelikož ho stvořili kriminálníci. Tečka.

J. Lukavsky 27.7.2022 19:18

"tento režim je zlodějský, jelikož ho stvořili kriminálníci" zatímco minulý režim byl ........ jelikož ho stvořili ........... nu oproti padesátým létům či dokonce létům válečným jistý pokrok je. Problém asi bude, že lítáme od pankejtu k pankejtu. V jistých dobách neměl obžalovaný skoro žádnou možnost obrany, dneska je tomu naopak. Obé je špatně, ale jak to ustálit na rozumném středu? J.L. end

M. Vaněk 27.7.2022 19:46

Těžká otázka. Jistou cestou by byla odvolatelnost politiků, veřejná kontrola, a především smysluplný trestní zákoník se skutečnými tresty, a nikoliv pseudotresty. Možná by nebylo od věci rozkategorizovat jednotlivé skupiny občanů: Ti nejvyšší (poslanci, soudci, policisté...) by měli v případě úmyslného tr. činu mít dvojnásobek sazby automaticky, recidivistům by se měli nové tresty sčítat s minulými, a za vraždy a zvěrstva proti dětem, únosy, atd. by měl existovat V. stupeň -bez možnosti odvolání, bez práv, se suchým chlebem a vodou jednou denně, 12h směna na Pahorku, a teplá voda jednou týdně; jen tak lze vynutit Právo a Spravedlnost, bez kterých společnost zahyne.

J. Lukavsky 28.7.2022 13:37

"přiznávám, že statistiky se falšovaly, falšují a falšovat budou" takže bych soudil, že nemá cenu je brát příliš vážně. Tedy statistiky ekonomické, kde právě záleží hodně na tom co se kam zaškatulkuje. Proč bych měl brát vážně statistiku, jak dobře jsme si žili tenkrát, když jsem to prožil a vím jak "dobře" jsme si žili. Když jsem se dostal do Švédska (ještě za totáče) tak jsem jenom zíral. J.L. end

J. Lukavsky 28.7.2022 14:37

Takže vy přináváte, že statistiky se falšovaly, falšují a falšovat budou. Takže proč bych je měl brát študovat je a vzrušovat se? Kouknu se kolem a vidím obrovský rozdíl oproti dřívějšku. Máte pravdu, že jsme zadluženi a to neschvaluji. Ale jsme zadluženi relativně málo a škudlit za každou cenu se také nevyplácí. Někdy a někde je lepší jet na dluh, také jsem se zadlužil na dům. Ale už je splacen. Také nesouhlasím se směšnými tresty za závažná provinění, ale proč nejdete za svým poslancem a nezačnete konat? Kritizovat umí každej a jak říkají staří Římané: "slova jen povzbudí, příklady táhnou!" J.L. end

M. Vaněk 28.7.2022 15:56

Jsme zadluženi "relativně málo"? Kdo vám to nakukal? dlužíme cca 4,5 bilionu, a jen úroky z úroků nasplatí ani vnuci našich vnuků, zatím co v roce 89 jsme měli saldo cca 1,5 bilionu. Tzn., že za dvaatřicet let vlády sametové Chátry sedm sedm a jejichzlodějských pohunků v čele s lhářem havlem, tito doslova pro *je* bali skoro bilionů. A výsledek? Nic nám tady nepatří, jsme zkorumpovaná, rozkradená, zotročená a zadlužená kolonie, naši vodu si z poloviny kupujeme od lichvářů ze zahraničí, naše půda je rozprodaná a dokonce nám už napatří ani Říp. A vaše směšné rady o chození za posranci patří mezi veselé vtipy; opravdě věříte, že v zemi kde se dosazují firugky z Aspen Institutu do vlády, mají "zástupci" lidu nějakou skutečnou moc cokoliv změnit?

J. Lukavsky 29.7.2022 9:01

"v roce 89 jsme měli saldo cca 1,5 bilionu" asi myslíte pozitivní saldo že? No i já pamatuji jak v rádiu hlásili státní rozpočet na halíře... no ale jaksiž reálná situace byla poněkud jiná, a ten přebytek byl dán tím, že se prostě nic neopravovalo, nemodernizovalo a jelo se na doraz. Stačí se podívat jak vypadaly ulice tenkrát a dneska, jak vypadaly paneláky tenkrát a dneska když patří majitelům bytů. No kupř. ten vodovod vám zašantročil Havel? Pokud jste si zvolili do Zastupitelstva hlupáky tak ti vám prodali vodovod, my jsme neprodali. No docela se vám divím, že v tak hnusné zemi ještě žijete, dneska už po vás na hranici nebudou střílet. Kampak zamíříte? J.L. end

M. Vaněk 29.7.2022 15:41

Vy znáte nějaké "negativní" saldo? ;-D

J. Lukavsky 31.7.2022 8:48

Ano, je to - 1,5 GKč kupř. a je to v červených číslech. Ale možná, že u státních financí se to nerozlišuje a je jedno jestli je to plus či mínus..... J.L. end

M. Vaněk 31.7.2022 18:30

8-o;-D

J. Lukavsky 28.7.2022 13:40

"blábol o lékárničce" no ty spousty řidičů co zaplatili pokutu za prošlý obvaz nebo chybějící .... díl něčeho možná by byli jiného názoru. J.L. end

J. Vorlický 25.7.2022 22:27

pan Vaněk 25.7.2022, 15:32 má do určité míry pravdu. Přiznejme mu to. Jen ale do určité. Hodně se krade. Někdy se divím, že je furt co, republika zatím rozkradená tedy být nemůže, nebo ano? Že tu nebylo dostatek zboží, protože jsme byli soběstační, spíš ale dokazuje opak. Tedy vlastně byli, protože namísto příklad toaletního papíru se dal použít jiný papír. Co se týče krádeží, tak můj děda, malý rolník, pak člen JZD z donucení, říkával: to se jim hospodaří, když nám všem všechno ukradli a sebrali! Nezaměstnanost pod 0,00000%? Když jsme tu všichni makali (což tedy pan Vaněk netvrdí!!), proč jsme museli stát frontu na Favorita (auto), kola snad už byla bez front, a proč se stály fronty na maso? Anebo na nábytek? proč nebyl k mání slovník jazyka českého? A co se týče otročení (to má něco společného s tím slovníkem), kdo ho tady v minulém režimu praktikoval? Je třeba být trochu objektivní, ne? Jo, a co se týče těch nepovolených cest do zahraničí: jeden docela slušný, tedy nejen poslušný, bývalý ksč funkcionář, pak podnikatel, mi někdy v 90letech řekl, že přece strana/lid nemohla přece pouštět do zahraničí lidi, kteří by jí tam mohli dělat ostudu!!! Něco pravdy a logiky na tom je, ne? Teď nevím, zda to myslím ironicky nebo doopravdy!!!

Eště ty římsy: na mne u nás žádná nespadla, protože tam na chodníku stálo s podlážkami dřevěné lešení, dole obrostlé trávou. Měl jsem to vyfotit.