Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

No, obecně - buď je svoboden žák, nebo učitel...

Svoboda nezralých jest pak tak trochu podobna svobodě čtyřletého, jenmuž jsou svěřeny zápalky a rada, aby si šel hrát do stodoly...

Re: No, obecně - buď je svoboden žák, nebo učitel...

Asi pamatuješ: ti nezralí potřebují poměrně pevně (ale s porozuměním) vytýčené mantinely. Když je nemají, tak vlčí a jsou rozháraní, když jim je někdo nalajnuje, vocaď pocaď, tak se milerádi podřídí a šlapou jak hodinky a jsou spokojení. A potřebujou si občas vyzkoušet, že ten elektrický ohradník tam je, přiblíží se, dostanou šlupku, a jsou zase půl roku šťastnými telaty.

divné počty

není Vám podezřelé, že prakticky všechny školy učí žáky  které, jak tvrdíte "musely" přijmout?

není divné, že všichni by chtěli učit jen tu "lepší", chápavější, bystřejší a motivovanější polovinu (snad čtvrtinu) dětí ? Za tuto práci by ovšem chtěli celý "balík" peněz jak argumentuje odbornice výše. I já bych si přál aby ve škole byla jen ta schopnější polovina pedagogů (nebo snad čtvrtina?).

Je ovšem zřejmé, že vzdělávání horších žáků zvládnou bohužel jen ti kvalitnější učitelé, kteří tam nejspíš chybí.   

Re: divné počty

Laiku, ono vzdělávání není jen o inteligenci, ale i o sebekázni. Když nebudete trénovat, dopadnete špatně ve sportu i ve škole. Ale v minulosti bylo více prostředků, jak žáka přimět k práci (včetně toho, že rodičům záleželo na tom, co děti umějí). Úpadek vzdělanosti je docela měřitelný použitím starších testů; deset let starou písemku téměř nikdo nespočítá. Že bych se za těch deset let odnaučil učit? Podle mne je to spíše tím, že dřív se děti místo hraní si s telefonem více věnovaly mozkové činnosti.

Pro povolání učitele se člověk rozhoduje z mladické nerozvážnosti

a když dostane rozum, většinou je už pozdě. Ono to je něco, jako špatně placený kaskadér. A když kaskadéra špatně platíme, nemůžeme po něm chtít více, než nějaký kotrmelec.

Re: Pro povolání učitele se člověk rozhoduje z mladické nerozvážnosti

Přirovnání ke kaskaderovi je trefné. Jen dodám, že v minulosti to tak nebylo. O morálce žáků a prestiži a kreditu pedagogů se nám ani nezdá. Ale kde a kdy začal ten úpadek učitelstva a KDO za to může? Můj děda na přelomu 19. a 20. století mohl během své padesátileté činnosti učit - jen namátkou - podle JEDNOHO náhledu na dějiny, ale současní starší učitelé nejméně podle TŘECH! Ještě můj učitel za války si SÁM psal učebnice pro tehdejší cvičnou školu, která byla součastí učitelských ústavů. Snad jen matematika zůstala prakticky nedotčena /až na zavržení "pavědy" kybernetiky/, ve fyzice se už našli noví vynálezci a tak.../  Jestliže má  pan Vízek chuť a je ještě přítomen, má možnost reagovat a dále školit. Říká ještě někomu něco jméno ministra školství a osvěty Zděnka Nejedlého ?

V době školní docházky mých dětí jsem bydlela prakticky naproti škole.

Denně jsem kolem ní chodila do zaměstnání. Děti zdravily paní učitelky, ty ale bohužel neodpovídaly. Když jsem na třídní schůzce upozorňovala, že bez té odpovědi se děti prostě zdravit nenaučí, tak se paní učitelka velmi divila. Další hrůza byla, když byly děti nemocné a já při práci jsem jim pouze vyzvedla oběd ze školní jídelny. Kdybych nemusela, tak bych pro to jídlo raději nechodila. Bylo to vždy traumatizující . Paní učitelky zásadně chodily k okénku, na děti stojící ve frontě pokřikovaly, jeden žák byl trochu pohyblivější, tak jej paní učitelka chytla za límec a prudce odvlekla na konec fronty atd. Učitelky samozřejmě seděly mimo žáky, takže ani u stolu jim nemohly být vzorem. Přesto jsem nacházela ve škole některé kvalitní učitelky a o jejich kvalitě svědčilo to, že si jich děti vážily a v jejich hodinách nezlobily, protože prostě ty hodiny byly zajímavé. Např. nejoblíbenější učitelka učila chemii, což nebyl zrovna nejlehčí předmět. Netrvrdím, že dobře učit je snadné, jen nelze tvrdit, že s tím nemůžeme nic udělat. To prostě není pravda a výchovné části svého povolání se učitelé nevyhnou.Ono jsou to spojité nádoby, učitelé musí být v zorem a musí mít přirozenou autoritu, je to prostě součást jejich povolání a pokud s tím má někdo potíže, měl by to zkusit jinde. Obávám se, že by řada z nich zírala, jaký šrumec je v jiných podnicích a že např. musí být min. 9 hodin (a často i déle) na pracovišti.  

Re: V době školní docházky mých dětí jsem bydlela prakticky naproti škole.

Jinými slovy: Za nevycválanost Vašeho parchanta mohou poťapané učitelky. Pěkný obraz společnosti. Že?

Svobodný učitel ? Za dané situace ? Problém !

Jak může být svobodný učitel, když sám jeho šéf - ředitel školy, kterému jmenovací dekret podepisuje starosta obce - se musí každé čtyři roky obávat, kdo v jeho obci obsadí po volbách post starosty, která strana bude "u vesla" a která v opozici?  Obcí máme přes 6 tisíc a ve stovkách z nich  se starosty stávají lidé i proto, že "to nikdo nechtěl vzít",  zastupiteli  jsou mnohdy lidé vzděláním téměř nepoznamenaní a pro kvalitu své školy a její učitele mají jediné měřítko: úspěch svých dětí a vnoučat...

Dokud závislost pedagogů na místních mocných bude "drcat o nebesa",  budou nejen nesvobodní, ale často i lidsky "nahlodaní" a púonížení, protože "mlčet a "držet h.bu. a krok"  pro ně bude  nezbytnost téměř existenční...

Re: Svobodný učitel ? Za dané situace ? Problém !

Pane Vízku - není náhodou úspěšné prosazení žáků a studentů v budoucím živitě ZÁKLADNÍ povinností školy a tedy učtelů? Vím, že to mají čím dál těžší, ale kod nemá? A to, že rodiče mají připravovat budoucnost zejména SVÝM dětem, to  se Vám zdá špatné? A že se o to snaží i rodiče těch zatím méně vzdělaných je doufám velmi prospěšné celé společnosti. Trochu zírám nad Vašimi názory a samozřejě  to není poprvé! Ach ty jistoty - to je problém, že?

Žádný pracovník v jakémkoliv postavení a oboru

si nemůže k nadřízenému dovolit to, co si dnes a denně dovolují k učitelům desetitisíce pubertálních parchantů, vašich roztomilých dětí. Psychologové začínají pomalu a jistě přiznávat (když to předtím sami zcurvili), že autoritu u dětí nevymůže domlouvání, ale trest, přesdržka. Lépe řečeno - u části dětí, u kterých normální výchovné prostředky nezabírají. A tihle těžce deformovaní jedinci pak destruují vyučování, znemožňují výuku ostatních, navíc strhávají špatným příkladem - a ty jsou, jak známo, přitažlivé.

Co s tím? Nic,společnost se v tom postupně utopí, to je dnešní řešení na vše. Nic nedělat, ať se to třeba poere, po nás potopa.

Re: Žádný pracovník v jakémkoliv postavení a oboru

I když mám k jakémukoliv náboženství velké výhrady, přesto si z velmi ranného mládí dodnes pamutuji krásné přirovnávní našeho katehety - dáte-li do bedýnky pěkných zdravých jablíček jedno červivé, či nahnilé, ta zrálá ho nevyléčí, ale naopak mnoho z nich, a po čase dokonce všechna, se od tohto jednoho nakazí! Nestojí to za zamyšlení?  

Demokracie končí před branami škol (v rozvinutých zemích)

nebo aspoň v těch, které jsou opravdu zeměmi rozvinutými. Jsem rád, že kantořinu věším na hřebík.

Naši politici

si myslí, že školy jsou od toho, aby se žáci neflákali dopoledne po ulicích.

SPV v běžných školách

Moc by mne zajímalo, jak si to pedagogičtí teoretici a lidskoprávní aktivisté představují.

A hlavně, každý z nich by měl alespoň jeden rok v takové integrované třídě vyučovat. Posléze seznámit širokou veřejnost se stupněm vzdělanosti třídy a svým zdravotním stavem.

Dříve pokud někdo "zlobil", dostal "facku", nikdo se nad tím nepozastavoval a byl pokoj. Teď by za to učitel skončil v lochu a omluvou jsou různé hyper a hypo.

Lidskoprávní bojovníci v tom vidí diskriminaci jednotlivce, ale co ten zbytek třídy včetně učitele. Ti nejsou diskriminováni takovým přístupem? Takže místo možné diskriminace jedince se toleruje diskriminace většiny.

Re: SPV v běžných školách

Máte trochu zmatek v terminologii. Zlobiví jedinci nikoho nediskriminují, nýbrž terorizují. Obranou ostatních je právě diskriminace zlobivých. Pokud je diskriminace zlobivých označena za zločin 1 kategorie, nezbývá než se smířit s terorem ze strany zlobivých, neboť státní moc stojí na jejich straně. Možné řešení? Změnit zákon o povinné školní docházce v zákon o povinném vzdělávání  a na současnou školu .

Tomu nerozumíte, platí tento zákon:

 § 1: Za všechno může učitel

§ 2: Pokud osoba druhá něco provede, nebo zmrší (žák, rodič) a nechce za to nést odpovědnost, platí bez výjimky, odvolání a dovolání §1.