Adam 20.8.2009 10:04

Re: Problémů je tu víc:

Musím Vás zarazit, chápu proč matematiku nechcete zařadit do předmětů povinných pro státní maturitu, že ne každý matematice rozumí. To ano, ale rozhodně to není věda, pro zamatamování. V tom je omyl, je to věda o logice , kde se vše vzájemně propojuje a doplňuje.

Oproti tomu například dějepis, literatura apod jsou všechno faktické poznatky, které je nutné se naučit.

Problematika volení předmětů povinných ale zůstává, všechny děti totiž překvapivě nejsou nadané na totéž, a otázkou je zda mají znát všichni základem např jazyk, češtinu a matematiku..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Radek 15.7.2009 17:47

Milá paní autoko článku,

to vše jsou skutečně eurohujerské dojmologie. Když v Paříži, Berlíně nebo Bruselu skočí do ohně, hups tam za nimi! Méně pocitů a opičení se a více vlastního rozumu, paní učitelko s bavorskou maturitou!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 6.7.2009 23:36

Re: je to prosté,

ovšem ČESKOSLOVENŠTI studenti....Jenže, po 89 roce se vzorem Čecháčků, zejména hanumanistů, stalo školství USA, jehož studenti se obvykle neumisťují na předních místech, a soutěží, kde by si uřízli nejvýš ostudu, se raději nezúčastňují. Tam to pak vyhrávají Korejčani, Japonci a jiní, jejichž země mají "zastaralé" školské systemy. Jenže důsledek bude, že v dohledné době budou všichni šéfové v amerických podnicích šikmoocí. S výjimkou ředitelů, protože to jsou obvykle právníci nebo podobní vykukové. Proto každý mladý Američan kouká být právníkem, a myslí si, že po absolvování školy z něj zfleku udělají ředitele se šestimístným platem. A pak kulí oči, když skončí na pracáku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Realista 6.7.2009 23:02

Jak s problematikou souvisí Vaše curiculum vitae, upřímně řečeno nechápu

autorka si chce dodělat českou maturitu - bez matematiky, s tím, že za cizí jazyk si zvolí němčinu....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liška 6.7.2009 22:54

Re: Maturity?

No vypadá to na nějaký začarovaný kruh, ale není to tak. Já mám za to, že tak, jak popisujete  cestu ke vzdělání v dněšní, není technologicky nic nového. Tak se jeden pachtil, či byl postrkován za vzděláním vždy, jen se o tom veřejně mlčí třeba. Jen asi v beletrii se dočtete jak jsme taky studovali. Jinak dle mého se úroveň vzdělání nesnížila vinou státu, či učitelů, ale možnostmi demokracie. Dnešní člověk je více seběvedomý, líný, nemá mnohdy vážný motiv aby něco vůbec dělal, natož si namáhal hlavu s jeho pohledem viděnými ptákovinami, které určitě dle něj nebude nikdy potřebovat. Dnes se vše motá kolem vzdělanosti, ale pokud má být brána za bernou minci dnešní mladá generace s maturitou, tak myslím, že jsme nejak stoupli vedle. Jo, to kdyby se počítala maturita z vychytralosti, to by byla jiná váha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 6.7.2009 22:31

Re: Vzkaz autorce:

Ano, a proto ji coby cizi jazyk povolili cestinu. Tedy jeji jazyk matersky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 6.7.2009 22:29

Re: Problémů je tu víc:

jasne. Matematika coby pametovy a cestina coby okecavaci.

Ale hlavne, ze matematiku jste zamitl, histerie literatury, o te se vubec nesmi pochybovat, ta musi byt zasadne a vzdy jednoznacne povinna.

Co kdybyste byl nekdy nekde a ostatni se tam bavili o Nezvalovych sbirkach a vy byste o tom nic nevedel, ze?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Double_K 6.7.2009 22:01

Re: Vzkaz autorce:

Vidíte, a to právě naši studenti nevědí!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 6.7.2009 21:50

Problémů je tu víc:

1. Výše zmíněné SCIO testy na kvalitních VŠ negativně korelují s prospěchem studentů ve vyšších ročnících a u závěrečných státnic (tedy ne na školách typu "blekotám si co mi slina na jazyk zrovna přinese a dostanu za to diplom"). Pro "centralizované" maturity může hrozit totéž.

2. Problematika výběru předmětů - rozhodně by tam neměla být matematika, která se vyučuje na SŠ (zkušenost moje i mých potomků) jako typický "paměťový předmět": nauč se zpaměti okreslit X stran nesmyslných klikyháků, kterým ani profesor nerozumí, co znamenají.

3. Problematika porovnatelnosti, hlavně u "okecávacích předmětů" typu čeština, dějepis atd. i v případě, že by existovaly jakési jednotné otázky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jeff 6.7.2009 21:00

je to prosté,

líní studenti by maturitu nejraději dostali za docházku. Líní učitelé by jim ji s radostí dali, protože je nic nenaučili. A do toho stát s jakýs takýs požadavkem na úroveň ( ovšem dvouúrovňová maturita je hovadina, maturita buď je nebo není). Kdysi za sociku, vyhlásili maturitní témata ráno rozhlasem a za čtvrt hodiny se už psalo. Nikdo nepotřeboval několikaletou přípravu, jak dnes blábolí studenti i učitelé. Tenkrát ovšem studenti vyhrávali kdejakou evropskou, nebo světovou olympiádu ve všech možných předmětech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

občan 6.7.2009 19:46

Kynclův spolužák....a bývalý učitel...

...říká,proč takhle blábolíte ?Kyncl dělá nadprůměrnou práci za podprůměrný plat a jeho výtky nemají původ v jeho lenosti či nevzdělanosti.A my matfyzáci jsme mimo matiků taky fildové,psychouši,lingvíci,ajťáci a kdovíco ještě...Tož tak

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Papouch 6.7.2009 19:27

Re: Školství je potřeba diferencovat

ctyrlety ucebni obor s maturitou se dal vystudovat i v 80. letech, napr typografove - ale v podstate to nebyl ucnak, spis zakuklena prumyslovka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 6.7.2009 18:26

Re: Maturita jako objektivní hodnota

než začít učit a pomáhat studentům.....ale houbeles. Jenom začít pořádně učit. Nám kantor nikdy v ničem nepomáhal. Vyložil látku, odzkoušel s opáčkem, oznámkoval, šmytec. Ale  ten kantor měl pořádné vzdělání ve svém oboru, třeba kantor na matiku byl matematik s kursem v pedagogice, a ne pedagog s kursem v matematice a pečení rohlíků. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 6.7.2009 18:19

Re: Přebírat státní maturity?

Čas nelze zastavit a vůbec už ne vracet......To jako chcete říct, že když skončila WW2 nebo po r. 1989 se jen pokračovalo ve vývoji, že ano. Pokud mně je známo, tak civilisace se vyvíjela tak, že občas byla někde udělána nějaká krawina, a lidi se pak vrátili k tomu, co se v minulosti osvědčilo. A to bylo opuštěno až tehdy, když se přišlo na něco, co bylo prokazatelně lepší. Ale když  "maturantka" neumí logaritmovat a nezná Ohmův zákon, tak někde bylo něco blbě. Nebo když mladý pán se dvěma doktorskými tituly si plete i a y. Tito lidé nejsou blbí, ale prošli idiotským vzdělávacím systemem. My jsme byli stejně chytří nebo blbí, jako ti mladí dnes. Rozdíl byl ale v tom, že tehdejší kantoři nám dokázali NATLOUCT DO HLAVY poměrně dost (i když v životě jsme toho použili cca 10 %). A tím natlučením do hlavy nemám na mysli "biflování", to dělali jenom ti, kterým nestačilo slyšet to, co kantor vykládal, několikrát opakované. Že "opakování je matka moudrosti" věděli už Římani, jenže dnes se na to kašle. Uděláš jednou, napíšeš test a zapomeneš.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karel 6.7.2009 18:19

Re: Maturity?

vrátím se do šesté třídy- kruh-

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 6.7.2009 18:17

Re: O co jde

A jste si jist, že má? Já o tom velmi silně pochybuji, na základě dosavadních zkušeností s přípravou státních maturit a dosavadních vyjádření VŠ.

Naopak, i já jsem získala pocit, že jde o jakési "vylepšení" dosavadního stavu v tom smyslu, že ta béčková maturita bude mít lepší status - státní.

Ony si ty všelijaké "odborné" školy umí dupnout a je jich víc. Víc voličů. Je to politická otázka, proto to tak dlouho trvá...Maturity pro 70 - 80% populace. A přijímačky budou dál nebo to bude jistit NSZ od Scia. Jako teď.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karel 6.7.2009 18:16

Re: Maturity?

Já ti nadávat a tebe hanět nebudu. Máš ve všem pravdu.Bez diskuze.Jenom bych přidal poznámku, že se také jedná o peníze, které dnes školy dostávají na své žáky. Proto těmito zařízeními procházejí bez sebemenších problémů žáci, kteří by se měli vrátit na základní školu.Jejich rodiče je protláčejí přes celou výuku pomocí skrytých úplatků ve formě sponzorských darů.Jejich přerozdělení do vlastní kapsy je naprosto v moci ředitele-majitele, té které školy.Potom na konci školního roku, si ředitel zavolá třídního nebo předmětového  učitele a řekne: "pane kolego, musíte zdůrazňuji musíte danému studentovi dát přece šanci.On má snahu, třeba jste mu to nedokázal dobře vysvětlit. Něco s tím udělejte.Musí přece projít(odmaturovat)."A přitom miláček se fláká a neučí, neboť si je dobře vědom tatíčkových peněz.V tom, nejhorším případě, plavně přecházejí ze školy na školu, až se dílo podaří.Z těchto rádoby středoškoláků se pak ponejvíce rekrutují státní a obecní zaměstnanci.Samozřejmě přez známosti a peníze tatíčka.Tito lidé pak svým rozhodnutím ovlivňují tok peněz, hospodaření, rozhodování o všem.Například o školách a maturitách.A kruch se nám uzavírá.Proto je všude a ve všem takový nepořádek a bordel.To co jsem popsal ,je pouze malá část důvodů proč se  tak stašně moc snížila úroveň vzdělání ve školách všech stupňů a proč je všeobecný odpor k jednotným maturitám.Nelze porovnat úroveň škol,nelze je ani kritizovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ASADASASA 6.7.2009 18:09

Re: Vzkaz autorce:

Už z prvních slov je jasné, že jste učitel. Údiv nad tím,  že novinky z vašeho oboru budete muset nastudovat v osobním volnu, jistě fascinuje lékaře, právníky, živnostníky, úřeníky státní správy... Představa, že se změnou daní, odčitatelných částek, superhrubé mzdy apod. dostane účetní volno k nastudování nebo podnikatel prázdniny se změnou sociálního pojištění, mě fakt pobavila. 

Váš podpis také vypovídá o tom, jak důležité státní maturity jsou. Úrověň jedotlivých škol je velmi rozdílná. Umožňuje zcela průměrným lidem vstup mezi vzdělance. Vždyť vy nejste matikář. Matika neexistuje, pouze matematika!!!

A jak souvisí autorčino curiculum vitae se st. maturitami? Píše dost polopaticky, že ač má zaměření matematika-fyzika, musela prokázat stejnou úroveň jazykového  vzdělání  jako ostatní maturanti v zemi. Říká, jinými slovy, že věděla, do čeho jde, a že to bylo fajn, znát podmínky dopředu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 6.7.2009 18:06

Re: Před chvílí jsem se dozvěděl

 Až na ty následky máte pravdu. Podle mého přežije, ale S následky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 6.7.2009 18:01

Re: Přebírat státní maturity?

Pane Nováku, komunisti sice nezměnili system maturit, ale úplně zmrvili český, tedy československý a implicitně rakousko-uherský školní system, zavedením jednotných devítiletek, a "gymnasia" dvou nebo tříletá. Maturity pro polovzdělance, vycházející z těchto škol, musely být přizpůsobeny. Tyto komunisty zavedené krawiny nejen dosud přežívají, ale mají i svoje zástance, protože podobně to dělají v Emerice, kde do jedné školy musí chodit budoucí pasák krav i Einstein, protože to je jediná škola v okruhu 100 km. Což je možná trochu přehnané, ale určitě ne moc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 6.7.2009 18:00

Re: státní maturita po česku

Nevím, co konkrétního o připravovaných státních maturitách víte. Já mám tu čest, jako praktik v ANJ,  sledovat přípravy od samého počátku. A vím jistě, že ten kdo tu teď kecá není Váš předřečník.

Přemýšlejte prosím a neurážejte!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 6.7.2009 17:56

Re: ono se prebira

Doufám, že nemyslíte základní úroveń maturity. Ony jsou totiž dvě.Ta základní má rozhodně do FCE daleko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva D. 6.7.2009 17:54

Re: státní maturita po česku

Je  zřejmě velmi těžké vysvětlit, že protestující nejsou většinou  maturanti z náročnějších škol, ale z různých tzv. odborných škol.  Pro ty je často moc těžká.

Maturanti na gymplech a náročnějších školách ji budou skládat aniž by jim pomohla i jako přijímačková zkouška na VŠ, takže budou "tratit čas" samými " maturitními" zkouškami, které pro ně budou zdržováním v přípravě na přijímačky na VŠ. Pokud ti protestují, tak ze zcela jiného důvodu. Jako když jednomu je v místnosti chladno a druhému moc horko, při stejné teplotě. Oběma to nevyhovuje...

Je to ministerstvo, které mělo zajistit, aby vyšší úroveň státní maturity z předmětu byly VŠ ochotny ( a mohly) uznat jako přijímací zkoušku. Takhle se jedná o formální zkoušku, bez nějakého faktického dopadu. Připravuje se léta, za tu dobu Scio v tichosti připravilo své testy a dosáhlo toho, že je mnohé VŠ uznávají jako přijímačky. A MŠMT a CERMAT???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 6.7.2009 17:48

Re: pokračování

Vidíte to lidi????? Tohleto, tenhle hovnožrout "hrad", učívalo naše děti!!! A nejen to!!! Po listopadu dokonce rozhodovalo, kdo je  či není v našem školství politicky schopný !!!!

Autor: Hrad IP: 80.78.156.xxx Datum: 17.10.2008 18:57

Revoluční rok 1990 mě vrhl(bez mého vědomého přičinění) do jedné z několika "prověrkových" komisí na odboru školství v Brně, které měly rozhodnou, kteří "ředitelé-komunisté" mají zmizet ze svých míst. Dva z nich díky mému hlasu zůstali. Ne proto, že to byli komunisté, ale proto, že uměli zajistit dostavbu svých rozestavěných škol. Jejich opnenti z pedagogického sboru, byli pouze hlasitými antikomunisty, krerým patřila do rukou pouze křída.

Asi takhle, smradlavý hovnožroute! Pokud ty jsi snad někdy, jak tady naznačil Gregory, "učil" naše děti, je to tím nejpřesvědčivějším důkazem zhovadilosti komoušského režimu! To už se opravdu musel bát o svou existenci, když svěřoval ideologické působení na mládež něčemu tak odpornému jako jsi ty! Jestlipak jsi též vyučoval dobu husitství z hlediska marxismu-leninismu jako ten náš soudruh zástupce ředitele?  Pevně ale věřím, že jsi byl pro své žáky zrovna tak směšná figurka jako ten náš! Na jeho hodiny jsme se těšili jako na návštěvu cirkusu! Tak vydrezúrovaný soudruh se ani v té době jen tak nenašel! Předpokládám, že ty jsi byl ještě o řád výše!!! 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Boris Hrubeš 6.7.2009 17:39

Re: Vzkaz autorce:

Jakožto učitel český, pravděpodobně specifický druh, se přidávám k názoru pana Kyncla. Sice chápu ono  "cívíčko" coby pokus osvětlit soulad státní zkoušky s praktickým životem, ale dodávám, že to je téměř první informace tohoto druhu, kterou jsem náhodně ulovil. Nic z oficiálních míst shora, např. od Lišky nebo pečlivě squatery opečovávající Kopicové, proto končím pozdravem: "No tě kopic!" B. Hrubeš

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Double_K 6.7.2009 16:52

Vzkaz autorce:

Odpor tu není ani tak ke státní maturitě jako takové, lidem vadí hlavně katastrofický stav její připravenosti. Paní ministryně deklarovala připravenost, ale školicí portál pro učitele v té době ještě nebyl otevřen. Když jej pak otevřeli, chyběly v něm některé moduly. Učitelé jej budou studovat v červenci a srpnu. Kde bere ministryně drzost chtít po nich práci v době dovolené, kterou v této době povinně čerpají a navíc zadarmo, to je další otázka, učitelé to ale jako vždycky udělají.

Jako příklad uvádím matematiku, kde je k dispozici jediný ukázkový test. Katalog požadavků měli studenti až po druhém ročníku, tedy v polovině studia.

Jak s problematikou souvisí Vaše curiculum vitae, upřímně řečeno nechápu, přesto přeju hezký den. Karel Kyncl, matikář, Trutnov

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hrad 6.7.2009 16:49

Re: pokračování

Co je účelem střední školy akademiku? Vy jste ale kastrovaná hovězina. Epos o Gilgamešovi, pokud se pamatuji je o jeho snaze postavit zeď kolem města zvýšením výkonu poddaných, ať to stojí, co to stojí. Tento princip k nám sahá přes tisíciletí... Gigameš s Enkidem-Zlem, ten princip poznávají. Přání vládnout pouhým robotníků, dnešním jazykem na NP sockám, bylo největší touhou tyranů... Tyran je také princip. Trh, Zlaté tele, nevědomost, špatná vědomst...  Co je to ten účel střední školy???!!!    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H42 6.7.2009 16:05

Maturity?

Tí, že bude mít 99% populace "maturitu" se úroveň vzdělanosti národa nezvýší. Problém je v tom, že kdejaký koloťuk si chce udělat vysokou, nejlépe práva. Protove sněmovně odhlasuje, že právem každého je právo na vzdělání. To mu ovšem nikdo nebere. Zedník nebo svářeč ale nepotřebuje k výkonu svého povolání. Ovšem málokomu se chce dělat "ručičkama", na gymnázium nemá (je ovšem mnoho gymnázií,které se od sebe liší jako žížala a kus pískovce). Tak jde na střřední odbornou školu a hned má maturitu. Co na tom, že neumí gramatiku, plete si i a y, nevypočítá jednoduchou trojčlenku. Má maturitu, dá si tedy přihlášku na "vejšku". Proč ne? Má tlačenku, nějak to tam vydrží, a je z něho Bc. Co na tom, že stále dělá hrubky a nedá dohromady smysluplný dopis, má vysokou acestu všude otevřenou. Nikdo se neptá jakou vysokou a jak se tam dostal. Co na tom, že jeho práce byla snůškou stokrát přežvýkaných blábolů stažených z internetu. Troufám si tvrdit, že statistickým údajem, že v ČR je 95% lidí s maturitou a 80% lidí s VŠ vzděláním úroveň vzdělanosti nestoupla.

Státním - jednotným - maturitám se brání především ty školy, které by ve vzájemném poměřování s jinými, těžce propadly. A samozřejmě se jim budou bránit studenti. Je daleko pohodlnější nechat se vyzkoušet z toho, na co se dopředu připravím: "Pane profesore vyzkoušejte mne z kvadratické rovnice, já jsem se ji včera naučil." A už dost. Dopředu už znám všechny námitky, dovedu si představit i ty urážky na mou hlavu. Tak si, prosím, poslužte.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jasan 6.7.2009 15:18

skvely dukaz toho

ze dotycna EUrosoudruzka vubec nechape, o co jde... a takovy nam po podpisu LS budou sefovat....

myslite si, ze je vubec schopna pochopit, ze michat hrusky s jabkama neni efektivni?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 6.7.2009 15:03

Re: Školství je potřeba diferencovat

Jiste. A proto budeme vymyslet "vysokoskolske" obory, ktere dokaze vystudovat kazdy. Abysme si vylepsili statistiku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek