29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

ŠKOLSTVÍ: Opět povinná maturita z matematiky

Kvůli povinné maturitě z matematiky, kterou veřejnosti ohlásila ministryně pro školy, začali tentokrát střečkovat ředitelé gymnázií. Ten od Keplera, asi jako vyjádření k odkazu astronoma, kterého si škola dala na vizitku, si dal za úkol být v čele protestů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 8.3.2017 23:47

Re: Dobrý den, pane Hatláku (11:53)

No, počítače zjednodušeně řečeno nahrazují mechanické počítání. A samozřejmě obsahují programy pro řešení opakovaných úloh. Ale to není matematika, to je jen výkonná kalkulačka nebo, chcete-li, holt chytré logáro ...

J. Jurax 8.3.2017 23:42

Re: Je těžké něco chtít od politiků,

No, posloužím Vám slovníčkem:

alternativně inteligentní = blbec

intelektuálně zakřiknutý = blbec

Alternativní myšlení = projev alternativní inteligence intelektuálně zakřikutého

J. Jurax 8.3.2017 23:37

Re: Nevychová, ani kdyby čert na koze jezdil

Ano. Stručně řečenou z hlupce myslitele vychovati nelze.

Ale - děti, co po devíti letech školní docházky nemají zafixovanou malou násobilku a dva jednoduché zlomky sečtou s vypětím všech sil, nemají co si prodlužovat školní docházku na třináct let - je to plýtvání prostředky.

P. Portwyn 8.3.2017 22:13

Ředitelé

Nevím, jestli už to sem někdo nenapsal, ale protest ředitelů gymnázií "u nás dřív ne" má racionální jádro.

Pokud zavedete povinnou maturitu na jednom typu škol, tak dost dětí ve snaze se jí vyhnout půjde na školy jiného typu. Gymnázia tím přicházejí o potenciální studenty a tím i o peníze. Je to přízemní, ale zas těžko se jim divit.

P. Portwyn 8.3.2017 22:07

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Zaměňujete pojmy. "Biflování" je pamětní učení, to dětem až tak nevadí. Nejvíc vadí duševní úsilí, logika. Pokud jim předložíte vzoreček, který se mají nadrtit a pak mechanicky aplikovat, protesty budou nevelké. (Pravda, některým dětem vadí všechno.)

Aneb: "A ne že do té písemky zase dáte ty svoje logiky, pane učiteli!"

P. Portwyn 8.3.2017 22:02

Re: Kupříkladu v Německu, v Niedersachsen/Dolním Sasku,

Ta tendence je i u nás, byť nevyřčená. Snaha udělat z učitele "pouštěče videí"... Naštěstí je proti lobby výrobců pomůcek, ve kterých se dnes točí slušné peníze :o)

P. Portwyn 8.3.2017 21:59

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

No, jenže na tohle poznání (poslední věta) nepotřebujete Hejného. Dobří učitelé to tak dělali dávno před Hejným.

Š. Hašek 8.3.2017 20:12

Re: Nevychová, ani kdyby čert na koze jezdil

Nevím, kdo to řekl, není podstatné. Matematika - královna věd!!

Samozřejmě, Buzková nepochopila. ČSSD, moderní. Zkráceno.

I. Babková 8.3.2017 18:56

Nevychová, ani kdyby čert na koze jezdil

Z těch dětí, které po 13 let školní docházky nemají zafixovanou malou násobilku, dva jednoduché zlomky sečtou s vypětím všech sil, při pohledu na odmocninu se hroutí, matematika přemýšlivé osobnosti opravdu nevychová.

F. Ogáv 8.3.2017 17:21

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

To co tady píšete s tím stoprocentně souhlasím. Dítě, které se nechce učit, je nějakým způsobem porouchané. A ten, který se v dospělosti dobrovolně, sám, něčemu nechce přiučit vyrůstá v štamgasta hospody Na růžku, kde bude konzumovat jedno pivo za druhým. Takovým není pomoci. Je mi 70, ale stále se něčemu novému učím, jak v oboru svých koníčků, tak i v zaměstnání. Nedovedu si to ani jinak předsatvit. To není život, to je hnití.

Pan profesor však u mne ztratil důvěru svými množinami. To byla nebetyčná kravina a všichni mu to "žrali". Nakonec čas to ukázal. Proto mu nevěřím, ale toho hodnocení časem se asi už nedožiju.

Š. Hašek 8.3.2017 17:19

Re: Je těžké něco chtít od politiků,

Začínám mít dojem, že terminus alternativní, znamená myslet si: 5 plus 5 nebývá/nemusí být nutně 10, zadarmo, v červenci jest už imrvére moc hic, hub se musí urodit stále podle plánu/tabulek, děti se narodí kliďánko i dvěma ženám, politik má mít asi tak 23 poradců, po ukončení studia přichází postgraduál do 45 let v nějaké neziskovce, Šumava má celkově na kahánku, Bůh to zkazil, když udělal dva jinačí, ...... .

Zkráceno.

Š. Hašek 8.3.2017 17:13

Re: Kupříkladu v Německu, v Niedersachsen/Dolním Sasku,

Též by se dítkám mohly zavazovat tkaničky přes video a vařit bramboračka pro nasycení pracujícího manžela přes enter.

Zkráceno.

Š. Hašek 8.3.2017 16:53

Kdo aspoň krátce

(před písemkou) nedá dohromady konstrukci trojúhelníka sus, usu, sss - snad jsem to nezmrvil (nedívám se furt do nějakýho radiopojítka spojení s vesmírem), dále Pythagora/krásu derivace, ......... Co taková konjunkce! To je jak van Gogh!! ........

měl by připustit, že v "určitých oblastech racionální diskuse na to vůbec nemá".

Zkráceno, zjednodušeno.

O čem tady ještě diskutujeme?????? Maturitní, státní papír ...... a bez matematiky! Bez matematiky, státního jazyka, a dále .......

Možná pouze a jenom Potvrzení o absolvování ..... v délce ......... . Odborník/mistr/šikula nemusí mít maturitu.

J. Plíva 8.3.2017 16:14

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Nepřehánějte. V rodině záleží na rodičích, na nich je dítě závislé a s povinnostmi od milujích rodičů nemá problém. Jestli je to povinné se začne ptát až ve škole.

R. Langer 8.3.2017 16:09

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Jo, učíme se i chodit na záchod a základní hygienu, a někdo s tím má problémy dodnes. Co myslíte, je lepší to takového člověka nechat naučit samotného, nebo byste byl pro povinnou výchovu, pokud byste třeba musel s takovým člověkem bydlet? ;-)

R. Langer 8.3.2017 16:06

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Hm, ale ty základy matematiky se prostě musíte "nabiflovat", bez toho to prostě nejde.

R. Langer 8.3.2017 16:04

Re: Ale vážně

No tak ale člověk, který se chlubí středoškolským vzděláním, by tu trojčlenku snad alespoň měl umět spočítat, nebo ne? Opravdu vám to připadá tak zbytečné? A ono je také otázkou, jak ta maturita z matematiky vlastně bude vypadat v praxi.

J. Plíva 8.3.2017 15:51

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Každé dítě se učí neustále. Bez učitele se naučí do 5 let mluvit a chápat gramatiku, aniž ho někdo přímo učí. A spoustu jiných věcí. Dokonce si hledá učitele - pořád se vyptává...A jestli znám lidi, kteří se doopravdy chtějí něco učit. Jistěže. Z historie: Dickens se ve 12 letech učil ve vězení pro dlužníky. Mark Twain, Gorkij (napsal o tom knihu "Moje university" - jak se flákal po Rusku - a přitom se učil.)

J. Plíva 8.3.2017 15:45

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

To neříkám. Učitel dítěti pomáhá, aby na to přišlo samo. Jde o to, aby dítě mělo radost, že na to samo přišlo. jde o tu radost. Když někoho k něčemu nutíte, tak asi o vaši pomoc ani nestojí.

Z. Lapil 8.3.2017 15:44

Re: Žabomyší války, nic jiného. A výsledek ?

Tak jak to říkáte, je pravda i tvrzení: ve Francii byla první třída tak skvělá, že její absolventi mohli po VŠ postavit například 100 tun těžkou kupoli hvězdárny, kterou (tou kupolí) se dalo otáčet rukou - viz http://www.archiweb.cz/gustave-alexandre-eiffel. Jo, TEN Eiffel.

Aneb on se na té (stavařské) vysoké člověk taky leccos nového naučil, i když je asi pravda, že to z velké části byly spíš aplikace než přímo matematika, navíc vymýšlené někdy v 18. - 19. století. Není každý Newton a Euler a Gauss a tak. Kromě toho nemůžeme všichni jen vymýšlet metody, někteří je musíme i používat, třeba aby bylo kde bydlet.

Obávám se, že významná část problému je v tom, že dnes vám stát nevěří natolik, že je maturita povinná i pro řemeslníky, a tak není divu, že postupně degradovala na úroveň výučního listu. Bez řemeslné podstaty, ke všemu.

J. Kanioková 8.3.2017 15:22

No... ono taky moc a moc záleží na kantorovi,

na jeho způsobu učení. Mě k matice přitáhl až učitel na stř. škole, do té doby jsem ji z hloubi duše neměla ráda.. Ten kantor byl fantastický a nemilosrdný,a jeho metoda byla bohovsky účinná. Bohužel nám ho potom vyměnili, přišla ženská, která jenom psala a psala a psala na tabuli. Děs..

D. Polanský 8.3.2017 15:12

Ale vážně

z matematiky jsem měl na vysoké samé jedničky, ale přesto nejsem pro povinnou matematiku, stejně jako nejsem pro povinné cizí jazyky. Žádný jsem se nikdy nenaučil, jelikož na to nemám nadání. Znám několik jazykářů, ale spočíst trojčlenku, to bych chtěl vidět. To jenom dokumentuje šílenost povinných předmětů kromě jednoho jediného: češtiny.

D. Polanský 8.3.2017 15:05

Není nadto si spočíst

dobu kyvu kyvadla v případě, že kyvy nejsou malé. K tomu člověk potřebuje spočíst eliptický integrál. Když jsou malé, stačí přibližné řešení a to lze získat pomocí řešení triviální diferenciální rovnice. A hned je člověku na duši lépe.

R. Langer 8.3.2017 15:05

Re: Moje maturita r. 1975

Jenom tak pro zajímavost - jaký předmět byste si tedy vybral?

R. Langer 8.3.2017 14:59

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Aha, takže když někoho nebudete nutit se něco naučit, tak se to podle vás jako sám naučí lépe, ano? :-)

R. Langer 8.3.2017 14:57

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Hm, a co otázku postavit jinak: "Je povinné učení účinnější než žádné?".

Kolik znáte lidí, kteří se chtějí něco doopravdy učit? ;-)

J. Plíva 8.3.2017 14:29

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Hejného vyučování není založeno na "krokování, pavučinka,děda Lesoň atd.", jak píšete, ale na jednoduchém poznání, že děti baví, když na něco přijdou samy. To byste koukal, jakou mají radost, když samy objeví vzoreček například pro obsah čtverce. Budou si ho pamatovat. Krokování, pavučinka atd. to jsou jsou jen způsoby do 1. třídy, (které nejsou nutné, když si vymyslíte jiné,) jak děti objeví (bez toho, aby jim to učitel říkal) sčítání a odčítání.

Prostě děti milují, když na něco samy přijdou. To je vše.

J. Plíva 8.3.2017 14:09

Re: Dětská otázka": Je to povinné?

Každému jasné? Neplatí snad, že když někoho něco baví, tak se to naučí lépe, než když je nucen k nějakému biflování?

K. Pavlik 8.3.2017 13:59

Re: Ja se rediteli nedivim

Jak jsem jasne napsal - americke skolstvi neresim.

Je zvlastni ze i problemy s vyucovanim matematiky lze svest na EU. Muze za to tez Putin?

J. Řezníček 8.3.2017 13:53

Naše školství.

...a ve Vyškově se ztratily 4 čepice !