4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jakub S. 29.8.2008 13:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kristepane!

Není to perla - má pravdu! Historik

Corsini 29.8.2008 13:30

Re: Re: Re: Re: Re: Vážená redakce,

O mou paměť se nemusíte obávat, pamatuji si to velmi dobře. Já nikoho nevyháním, pouze jsem Vám chtěl připomentout, že ty Cikány, kteří se zde potloukali celá staletí a které máte pravděpodobně na mysli, potkal podobný osud jako Židy. To, co nás v současné době vyjídá, jsou přistěhovalci novodobí, přičemž nemálo z nich se přesunulo po onom roce 1993 za svými příbuznými.

Jakub S. 29.8.2008 13:28

Re: Re: Re: neziskovky

Viz chudák dcera Pavla Kohouta - zoufale idealistická paní Boučková:  t o h l e  je, a už roky, opravdová rodinná tragédie. Dva adoptovaní cigánští kluci z domova. Láskyplná, moudrá výchova -a začátek puberty (u nich o rok-dva dřív) - a jeden vykrádá byt, prodává věci z něj, vysmívá se matce, že mu nic nemůže, je  s e  s v ý m a ve zlodějské narkomanské partě - životní debakl. A nikdo jí z toho nepomůže...

MLOK1 29.8.2008 13:25

Re: Re: Co na to říkáte, romové?

Milý Janko!

       Znám cikánku/ROMku, která se živí poctivou prací, je příjemná, usměvavá. Nikdo proti ní (včetně mě) nic nemá a je váženou paní.

       Bohužel ale znám i jiné občany, parazitující na většině. Zajímavé je, že jsou to většinou ROMové. Vietnamci, ani Číňani mezi nimi kupodivu nejsou!

       Takže - nejedná se o rasismus! Nezkreslujte fakta!

       Ještě malý detail! Píšete: "Nepoučujte nikoho, nikdo vám na to nedal právo!!!Rv" Milý Jano, nezaměňujte diskusi za poučování. Na diskusi má právo každý. Gadžo i Rom a nikdo mu k tomu nemusí udělovat právo! Ono mnoho výroků Romů lze brát také jako poučování majoritní společnosti.  Zkuste se zamyslet nad tím, čím to asi je? Vietnamci a Číňané podobné problémy jako Romové nemají. Není chyba v samotných Romech??? Tedy - ne ve všech! Jsou mezi nimi i nemnozí pracovití a příjemní občané. Bohužel, je jich jen velmi málo.

Ypsilon 29.8.2008 13:23

Re: Re: Re: Re: Vážená redakce,

S kterým jsme až do r. 1993 tvořili společný stát, pokud si to už nepamatujete

Ypsilon 29.8.2008 13:22

Re: Re: Re: Re: ????

A kdepak že jste se dostal k  údajů o jejím IQ? To bývají dost důvěrné údaje že?A jak to souvisí s tím, že parádně zpívala? Její obezita  je asi zaviněná nějakou hormonální poruchou, pocházím ze stejného města jako ona a vím, že byla jako koule už jako dítě. Alkoholička není, nikdy nepila. Kolik špičkových jazzových i rockových zpěvaček mělo "vyhulený chraplák" a vadilo Vám to někdy?

Jakub S. 29.8.2008 13:19

Re: Jenže Nečasovo ministerstvo jde opačným směrem

Ale jak jinak?! Nějak se to prostě evidovat - kontrolovat - organizovat - účtovat  m u s í !

Corsini 29.8.2008 13:19

Re: Re: Re: Vážená redakce,

Jeho předkové sem přišli s největší pravděpodobností po 2. sv. válce ze Slovenska.

Jakub S. 29.8.2008 13:14

Re: Co na to jejich "elita"?

Ale ano - udělal to jeden, člen té (už v třetí generaci) nejvzdělanější rómské (budiž) rodiny u nás - Holomkových. Loni jste si v LN mohli přečíst jeho hořký, hořký závěr: Naše lidi není možné zaměstnávat - nejsou s to chodit každé ráno do práce a osm hodin prostě pracovat, neustále přestávají, dělají si přestávky na pivo a cigaretu a je z toho nekonečný diskusní klub. nejsou s to vzít si k srdci připomínky a napravit se... Firmu ruším.

Jak to dělají v tom slavné Č. Krumlově, netuším. Pořád to tam funguje tak báječně? Nevíte někdo? Pro mě je to všecko abstrakce, můžu střízlivě posuzovat - jsem z velkého moravského města, kde je celkem patnáct cigánských rodin - problémy tedy minimální nebo naprosto žádné: nejsou koncentrovaní. No a óvšem, nemluví tzv.rómšinou -

Ypsilon 29.8.2008 13:11

Re: Re: Vážená redakce,

Hmm a kam se má vrátit? Jeho předkové sem přišli o pár století později, ale ani my co si říkáme Češi nejsme původní obyvatelé "kotlinky". Tuhle argumentaci považuju za docela nesmyslnou

liberal shark 29.8.2008 13:08

Re: Luzny je zapraskanej bolsevik a podvodnik!

To jen povrzuje melounovou charakteristiku Zelených - navrch zelení, uvnitř Rudí.

honzak 29.8.2008 13:07

Re: Suchá konstatování:

Koukám, že dneska musím souhlasit na 120% (často tomu bývá naopak :-D). Znalost konkrétních podmínek asi pomáhá sbližování stanovisek. Já jsem v Ústí a okolí strávil mnoho týdnů pracovně, takže Předlice, žst. Ústí - sever (+ Matiční "za kolejema"), Mojžíř, atd.  znám na vlastní kůži. A musím na plnou hubu (jak to dělám ostatně pořád) znova konstatovat - je nutné nejprve zabránit nekontrolovatelnému množení Cikánů a to prostřednictvím nelineárně klesajících dávek a zároveň silovým vymáháním podmínek pro vyplácení těchto dávek.

Zelení šílenci jsou k prdu, místo aby podporovali ty z Cikánů, kteří dělají a žijí standardním způsobem života (existují, naposled jsem viděl partu při kabelizaci křižovatky Vypich a v 30 st. vedru klobouk dolů!) tak lejou naše peníze té druhé, zmetkovité části Cikánské populace.

Jakub S. 29.8.2008 13:06

Re: Re: Re: ????

Obrovská škoda. Tady to máte: hlas - a na druhé straně IQ 60, nestvůrná nikdy neléčená obezita, mozek vyprázdněný celoživotním stálým hulením, pitím, automatama...

Ypsilon 29.8.2008 13:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Nečasovo ministerstvo jde opačným směrem

Jenže ty veřejné práce v době krize zdaleka nestačily pro všechny nezaměstnané a velká část jich fasovala jen poukázky - tzv. žebračenky. (Nakonec co je jiného Nečasovo existenční minimum 2020 Kč vyplácené od 1.1. 2009 převážně v poukázkách, z toho přece můžou  přežívat jen naprostí zoufalci, pokud nepracují na černo, ale to je už jiná písnička)

Svět se z toho, co se dělo v době krize a z čeho vzešel Hitler a WWII (a do jisté míry i 40% hlasů pro KSČ ve volbách v r. 1946 u nás) poučil a vznikl tzv. sociální stát, kde se prostě určité peníze "rozdávají". Můžeme se bavit o míře "rozdávání" případně jeho podmínkách, ale je to cesta bránící vzniku neúnosného sociálního napětí. Nějak netoužím po poměrech jako v JAR (pravda, neznám je sice osobně, ale celkem soudný kolega tam pobýval delší dobu pracovně...).

Takže s úplným odbouráním sociálních dávek nesouhlasím a stejně tak nesouhlasím s Nečasem, který stvořil pouze pouze "nasírací- buzerační" zákon, víceméně bez skutečně motivačních prvků (jak slovo "motivační" specielně v Nečasově pojetí nemám rád)

liberal shark 29.8.2008 13:05

Re: Re: Co na to říkáte, romové?

A co myslíte že řeknou bílému, když dojde na obecní úřad s žádostí o byt ?

MLOK1 29.8.2008 12:57

Re: Vážená redakce,

Janko, tady dochází k absolutnímu nedorozumnění. V Čechách se soustavně zaměňuje asociální, vyžírkovské a nepřizpůsobivé chování některých občanů některých minorit za rasismus. Nemám nic proti slušným, pracovitým, inteligentním a český jazyk ovládajícím Vietnamcům, Číňanům i Čechům, označujích se za ROMy.  Těch si vážím.

        Co mě ale hněte (abych to napsal slušně), to je neopodstatněné bezpracné parazitování některých občanů některých minorit na hodnotách, vytvořených většinovou společností. Otevírá se mi kudla v kapse, když vidím mladé lidi, schopné práce, jak si chodí pro "cocálku", kterou vzápětí propíjejí, prokuřují a navíc obtěžují své spoluobčany nepořádkem, hlučným chováním a krádežemi.

       POZOR - JEŠTĚ JEDNOU ZDŮRAZŇUJI!  VADÍ MI PARAZITICKÝ ZPŮSOB ŽIVOTA,  VYČŮRANOST A NEPŘIZPŮSOBIVOST KONKRETNÍCH OBČANŮ - NE JEJICH NÁRODNOST!

Jan Fiala 29.8.2008 12:56

Re: Re: Cikani vs. Vietnamci

U nás žádní Romové nežijí, znám jenom cikány. Škoda.

stará sova 29.8.2008 12:52

Re: Vážená redakce,

Nenávist Čechů k Romům není rasová ale ekonomická -  nám nevadí Vaše tmavší pleť - buďte třeba pruhovaní a mějte 4 ruce - ale choďte do práce, nevyužívejte sociální systém víc než bílá vetšina a posílejte děti řádně do školy a učení.  Stále jen fňukáte a kde nic- tu nic !!!

VLADIMÍR 29.8.2008 12:52

Re: Cikani vs. Vietnamci

Nesmíš být rasista, musíš říkat, Romové :-D

honzak 29.8.2008 12:50

Re: Re: ????

proč ji džamila nepřevychová?

honzak 29.8.2008 12:48

Re: Cikani vs. Vietnamci

mezi námi, já pamatuju Vitenamce zaměstnané ve FEZKO Strakonice už v roce 1964. Bydleli v ubytovně na Malém náměstí. V roce 1970 byl do studijního kroužku ČVUT kooptován major Vietnamské armády. Jednou se někde ožral a ukazoval nám tetování a vojenskou knížku.

K té chvále Vietnamců - obchodníků se zeleninou se ale nepřipojím. Chodím kolem jejich tržnice na Zahradňáku a musím konstatovat, že obchodní inspekce a hygiena by si na nich smlsli. Občas nakoupím, ale jen to, co doma projde varem.

Nicméně proti většině Cikánů jsou Vietnamci většinou andělští cherubíni.

VLADIMÍR 29.8.2008 12:48

Re: Vážená redakce,

Že ty chceš emigrovat jako politický ty kluku ušatá :-D

stará sova 29.8.2008 12:47

Re: Jenže Nečasovo ministerstvo jde opačným směrem

A proč nikdo neříká, proč starostévé nezaměstnané nechtějí? Protože všude vládne papírová byrokrace, přes kterou se není možné v rozumném čase dostat. A navíc takové chuťovky jako je bezpečnost práce a  protipožární školení - už jen toto je brzda jakékoli činnosti. Pracovník - byť nezaměstnaný musí být nejprve poučen třeba o tom, jak nespadnout do výkopu, nebo se nenechat přejet autem při zametání města.

Jan Fiala 29.8.2008 12:45

Re: Re: Mimo realitu

Nezlob se, ale fakt jsem nepochopil, co jsi mi chtěl sdělit. Zkus to prosím tě ještě jednou, nějak srozumitelněji a prosil bych trochu konkrétních výhrad a méně pubertálních emocí.

Jo, a prosím tě, pokud chceš diskutovat, představ se celým jménem. Jednak to takhle dělají slušní lidi a jednak ti pak nikdo nemůže říkat, že se bojíš.

   

Jan Fiala 29.8.2008 12:39

Re: Suchá konstatování:

K tomu není co dodat.

A ještě jedna věc, milý Rome. Nás to fakt nebaví. Není to tak, že by se naše bílá většina radovala, jak je to fajn, že si máme na koho nadávat. Ne. Kdyby jste se chovali jako civilizovaní tvorové, nevyžírali tenhle systém a neviseli nám všem na krku, byli by jsme všichni nesmírně spokojení a šťastní. Skutečného rasistu jsem potkal jednou v životě a byl to magor, co to neměl  hlavě v pořádku.

Nepleť si hrušky a jabka. VY děláte problémy a VY jste si zavinili vaši pověst. Z civilizované společnosti se vyřazujete sami.

idos 29.8.2008 12:35

Cikani vs. Vietnamci

Zkusil jste nekdo srovnat Cikany s Vetnamcema? Vietnamci se v Cesku poprve objevili pred cca 25 lety. I kdyz pochazeji z uplne jine kultury, behem jedne jedine generace se perfektne integrovali. Pracuji, nedelaji bordel, nekradou, neberou zadne davky... Jejich deti maji vzornou skolni dochazku a uci se tak, ze casto predhaneji ceske deti. V druhe generaci uz prakticky nepoznate ze to nejsou etnicti Cesi. Chodit k Vietnamcum nakupovat je radost, protoze maji nejvetsi nabidku, nejlepsi ceny, vsechno vzorne srovnane, zeleninu krane umytou... Cikani jsou v Cesku uz nekolik stoleti a za tu dobu se neposunuli ani o pid. na rozdil od Víetnamcu jsou to paraziti, nemakacenkove, zlodeji a nasilnici. Proc to Vietnamci doazali a Cikani ne? Podle mne prave tohle srovnani ukazuje, ze Casi (az na par vyjimek) nejsou rasisti. Proti Vietnamcum ma neco jen malokdo, ale Cikaky nenavidime vsichni. Ptam se: muzeme za to my, nebo sami Cikani?

Jakub S. 29.8.2008 12:33

O čem to je, prosím? Tak to chci vědět. Děkuju!

Jakub S. 29.8.2008 12:31

Suchá konstatování:

1) nejenom vy - žádný jiný národ, co nikdy neměl vlastní stát s vládou a brannou mocí atd., nevyvolal válku, natož aby někoho okupoval; prostě za daných okolností nemohl. V nejmenším to neznamená, že by to po nabytí státní suverenity nedělal. Dojde-li k tomu, bývá t leckdy velké překvapení pro naivky.

2) Víte jako my všichni, že u nás je lidí, co nechtějí pracovat, pár procent (a to přeháním) - u vás pár  d e s í t e k  procent. Vy to nevidíte, že to všichni vědí a vidí? Při jakékoliv solidní debatě je nutno vycházet z faktů.  T o h l e jsou aktuální fakta. Ujišťuju vás, že já ani nikdo u nás z nich nemá radost!

3) Bydlení? Nemáme! - ale 99 % našich občanů ani nenapadne chodit na úřad a chtít, požadovat, prosit, žebrat, vyhrožovat - ježíšikriste, oni si na ten byt/domek vydělají, půjčí, postaví se jej... Ale tohle přece víte taky, ne?! - A když už jej mají, dojde jen v promile případů k tzv.  v y b y d l e n í  (tenhle termín, příteli, je v češtině nyní vaší zásluhou...), zatímco u tisíců vašich rodin periodicky po několika letech, nejpozději desetiletí. To přece  m u s í t e  vědět líp než já!!

No buďte zdráv. A buďte objektivní. Uznávám, ýe je to extrémně těžké, v dnešní vyhrocené situaci. Ale naši poctiví občané ji nevyhrotili. Poznámka: můj zeť je z Ústí. Zná ty chudáky z vilek, co proti nim usídlili do činžáků vaše lidi. Jsou zničení, duševně, z hygienických podmínek, neklidných nocí, zoufalí. Vilky: neprodejné. Musím pokračovat? A vracející se (náhle, za týden) Červenákovi (říkejme této nejasné množině pracovně takto, no) - a požadující promptně další bydlení k vybydlení. S víc lidma, ze Slovenska...

A oni jsou připravováni o všechny peníze podvodnýma úvěrama! Ano -  ti gauneři jsou  v a š i  lidi. A proč to, takové pitomosti, ty ubohé nic nechápající, snad i občas negramotné, ženičky, proboha, podpisujou?! Tak důsledky jsou jasné. A pak zase: jsme žebráci, dajtě pánko veľkomožný... No, amen.

map 29.8.2008 12:24

Re: Re: neziskovky

Řekl bych, že a) můj příspěvek nebyl o tom, co z našich dětí vyroste ale o tom, jak správně pochopil diskutující výše, že spousta lidí se dobře živí, aniž by cokoliv vytvářela b) je to vcelku pouze naše věc c) pokud bude jako vy uvažovat každý, skončíme každý na svém dvorečku za zdí.

Jan Fiala 29.8.2008 12:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Nečasovo ministerstvo jde opačným směrem

To jsme se asi nepochopili. Moje představa je taková, že město by provozovalo místo rozdělovačů sociálních dávek něco jako pracovní agenturu. Ta by místo vyplacení sociálních dávek dala člověku jednoduchou práci, která by mu umožnila vydělat si pár peněz na překlenutí období, kdy ten člověk nemá práci. Za první republiky v době krize tak město například nechalo opravit koryta potoků a podobně. Město tu práci nijak zvláště nepotřebovalo (byla spíše uměle vytvořená), ale byla to cesta, jak pomoc lidem v době krize. 

Každému se může stát, že o práci přijde a bude potřebovat pár měsíců z něčeho žít. Ale pokud se budou peníze doslova rozdávat, tak dost lidí zákonitě přijde na to, že sociálka stačí na televizi, pár piv a nějaké ty cíga. A že vlastně to není až tak špatné.