Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ROMSKÁ OTÁZKA: Tak tohle nebyl zrovna nejlepší nápad!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B XVI 23.11.2008 11:27Re: Přiklad. No někteří již na to bezpochyby přišli. V prodejně Albert v Liberci pracují jako pokladní celkem čtyři Romky. Slušné, šikovné, ochotmé. Prodejní manažer je také Rom. Zdá se, že někde to jde. Možná, že by různí romští aktivisté včetně Džamily, místo efektních keců v mediiích, mohli zjistit, jak se to dá udělat. |
|
|
Jura Jurax 23.11.2008 12:06Re: Přiklad. Ale to víte, že to jde. V kancelářské budově uklízely výhradně cikánky - čisťoučké, upravené, všude bylo čisto a nikdy nic se neztratilo. Viděl jsem kopat výkop - kopala cikánská parta a jeli jak dráha. Já vím, nejsou to zrovna prestižní profese, ale tohle jsou byli evidentně pracující, slušní lidé. |
|
|
Minutus 23.11.2008 12:14Re: Přiklad. Takoví si zaslouží i kousek pozitivní diskriminace. Svým příkladem vlastně dělají mimoděk práci, za kterou jinak platíme různým kurátorům a tak. Asi to navíc ve své komunitě nemají lehké. |
|
|
RZ 23.11.2008 16:43Re: Přiklad. Milý Karle, oni si to nemyslí, oni to vědí. |
|
|
Kanuk 23.11.2008 17:30Re: Přiklad. Už jsem to napsal. Není cikán jako cikán, ale těch slušných je menšina. A předělat se nedají, je to rodové. |
|
|
Lady 23.11.2008 8:27Ničení nemocnice Včera jsem překvapeně zírala, když proběhla zpráva, že žloutenkou nakažení pacienti ničí zařízení infekčního oddělení nemocnice a nikdo si s nimi nedovede poradit. Jak to?Tak s těmi bych si poradila velice krátce, Policajti by dostali kuklyna hlavy a do ruky složené švihadlo. Zmalovali by jim zadky do modra a tito pacienti by dostaly kýble, hadry smetáky a pokoje by si uklidili. A byl by pokoj. Že by žalovali? Infekční pavilon je uzavřený a jsou tam na dva měsíce, za tu dobu se jim pruhy ze zad ztratí. Myslím že právě pobyt tam je ideální na převýchovu a tu bych jim poskytla takovou, že by si dosmrti umývali ruce, aby jim žloutenka nehrozila. |
|
|
Miloš 23.11.2008 9:25Re: Ničení nemocnice Jenom nedej bože , aby tenhle problém neproblém chtěli vzít pod svůj patronát členové hnutí NO či DS , Útok na nemocnici , která vlastně dětem neklade žádné překážky a navíc o případu odmítá podávat informace , jako by měla strach z romských lobby ohánějících se diskriminací , by po Litvínovu byl jistě mezi radikály hodnocen jako precedent a mohl by podněcovat ony nemyslící lysé tvory k dalším zhovadilým hrátkám , při nichž občas teče i červená . |
|
|
RZ 23.11.2008 16:47Re: Ničení nemocnice =neproblém= Čtu správně? |
|
|
jeff 23.11.2008 17:01Re: Ničení nemocnice Souhlas. Ovšem primář oddělení a ředitel nemocnice, kteří neumějí vyřešit tak triviální problém tam nemají co dělat. |
|
|
tich@dohoda 23.11.2008 8:15Ono něco podobného existuje i u nás - trestní příkaz. Je to určené pro rychlé odsouzení za trestné činy s nízkými sazbami trestů viz titulek / kdyzi davno jsem mluvil s ministrem spravedlnosti Novakem /ODS / ten vzdy tvrdil, ze zakony nejsou zdaleka tak spatne jak tvrdi /vymlouvaji se na spatne zakony policiste, soudci, urednici .Rikal mi, ze i v ramci tehdy platnych zakonu lze prakticky kazdy tresny cin, precin potrestat. Osobne jsem si jist, ze aplikace USA praxe by mohla zejmena u tech marginalnich trest. cinu a prestupku vyrazne pomoci. Jde hlavne o rychlost, vetsinou cca hodinu po dopadne uz sedi pachatel ve vazbe/mistni satlave. Nasledujici den jde pred soudce, obvineni a oznameni vyse kauce a datum soudu. Bud obvineny slozi kauci /bail out/ nebo stravi ve vazbe cas az do soudu. Tresty u mensich "veci" v drtive vetsine verejne prospesne prace, ovsem provazene ruznymi povinnymi skolenimi /za poplatek a mastny/. Takze napr. pul roku po prac. dobe chodite makat zdarma nekam do skladu a v prubehu toho casu musite absolvovat 2-3 skoleni za cca 500.- USD . Dost lidi si da podruhe pozor . U asocialu/recidiva to vetsinou jde "natvrdo" , ti uklizi podel cest, orezavaji kroviny, sekaji travu, sbiraji odpadky a pod. Ovsem v CR nejsou lidi, nebo chut neco menit ? . Cest :-) |
|
|
Jura Jurax 23.11.2008 13:27Re: Ono něco podobného existuje i u nás - trestní příkaz. Je to určené pro rychlé odsouzení za trestné činy s nízkými sazbami trestů No jo, a u nás chytnou kapsáře, sepíšou to s ním, a večer už tentýž dohání ušlý výdělek někde v šalině. A za půl roku je soud, tam dostane pár měsíců - správně by po chycení už z šatlavy neměl pár měsíců vylézt ... |
|
|
orim 23.11.2008 7:55s článkem plně souhlasím, ale nevěřím, že se tento velký problém politici pokusí rozumně vyřešit, začnou až bude u nás taková menší občanská válka |
|
|
Fleischer 23.11.2008 7:09Romská otázka Je samozřejmě správné, že z peněz danových poplatníků platíme sociální dávky. Není však správné, že platíme i těm, kteří pracovat za žádných okolností nechtějí. Zájemci o sociální dávky (do důchodového věku) by se však každé ráno mohli sejít před obecním úřadem, nafasovat smetáky a lopaty a předvést, že pracovat chtějí. Pokud by náhodou nebylo co zametat (tomu však nevěřím), mohou se provádět i jiné vhodné práce, v nejhorším případě se mohou zametat i čisté ulice. Při výplatě sociální dávky by se každý musel prokázat potvrzením, že řádně odpracoval stanovený rozsah práce nebo by musel předložit potvrzení od lékaře. Kdo by potvrzení nepředložil, nedostal by ani korunu. Na tom prosím není nic rasistického, týkalo by se to samozřejmě úplně všech a pomohlo by to zlepšit úpravnost našich měst a obcí. |
|
|
VL 23.11.2008 7:58Re: Romská otázka Bylo by jednodušší řešení, měsíční částku dávky, ale i třeba podpory v nezaměstnosti rozdělit na díly podle počtu pracovních dnů a vyplácet po ukončení pracovního dne, zkontrolování množství a kvality práce a vrácení nářadí. |
|
|
Ypsilon 23.11.2008 9:01Re: Romská otázka Proboha, proč i podpory v nezaměstnanosti? Vy neodvádíte z příjmu SP? |
|
|
VL 23.11.2008 11:05Re: Romská otázka Ty z toho prostého důvodu, že pokud je člověk delší dobu nezaměstnaným, tak ztrácí pravidelné pracovní návyky, a pak taky může končit tím způsobem, že buď ani nevyjde z bytu, nebo naopak tráví den v hospodě. Navíc je třeba škoda tyto lidi nevyužít pro přijatelnou práci pro obec. Tím nemyslím zametat ulice, ale třeba jaký má význam používat na doručování úředních zásilek po obci nespolehlivou českou poštu nebo kurýrní službu? To by to nemohli nějací spolehliví roznést? Radnice, které vedou agendu dopravních přestupků mají neustálý nedostatek pracovníků, respektive pracovnic a poměrně velkou skupinou nezaměstnaných jsou úřednice ve věku přes padesát, které nechce žádná firma zaměstnat, ale proč je na takovou agendu alespoň na 10 hodin v týdnu využít? Na soudech chybí lidé, kteří přepisují rozsudky a chtějí na to zaměstnat gramotné basmany :-) To by byly práce potřebné pro stát a obec rozhodně víc, než zametání a přitom by to na rozdíl třeba od úklidu neubíralo pracovní místa. Ovšem naše opálené spoluobčany by tak asi použít nešlo. |
|
|
Ypsilon 23.11.2008 11:39Re: Romská otázka Ujasněte si laskavě, že podpora v nezaměstnanosti se vyplácí 6 měsíců (déle jen lidem v předdůchodovém věku), takže řeči o ztrátě pracovních návyků jsou poněkud mimo. Myslím, že hledání nové práce je zaměstnání na plný úvazek. Tedy pokud si nehodláte sednout za kasu v nejbližším hypersuper. Nevidím jediný důvod, proč by kvalifikovaný člověk, hledající práci v oboru, měl mimo to pobíhat místo pošťačky se zásilkami. I ta starší úřednice udělá určitě víc pro svoji zaměstnatelnost, když si doplní znalosti práce s počitačem nebo daňových zákonů, než když bude někde dělat cvičenou opici. |
|
|
Minutus 23.11.2008 12:11Re: Romská otázka Pokud nějaká radnice začne zaměstnávat cikány, musí jim zaplatit aspoň minimální mzdu a může se jí stát, že ve městě cikánů přibyde, takže průšvih se zvětší. Toto je začarovaný kruh. |
|
|
honzak 23.11.2008 6:02pro informaci http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008102701. Račte si prohlédnout, nejen Cikánům, ale i Romům je zde hnusně ubližováno. |
|
|
Jura Jurax 23.11.2008 16:04Re: pro informaci Jojo, je to síla, zvlášť to video - úryvky byly i v TV ale pro sichr bez zvuku - kdybych já, očividně bílý, použil stejná slova proti cikánům, navíc před kamerou, nahradiv bílý černý nebo cikánský, to by bylo řevu, to by se kvičelo o rasismu - ale takhle policajti nic raději neslyšeli, aby nemuseli zasáhnout, aby neprobudili vášně a nebyli sami nařčeni z rasismu - a přitom ten břichatý vyholený cikán (tlačí se mi do klávesnice mnohem expresívnější výrazy, ale cenzor by mohl dostat kopřivku, byť by byly přesnější) v kožeňáku by měl dostat gumoléčbu a kňučet v šatlavě ... no a pak se pokrytecky divíme sympatiím pro hololebce z DS ... |
|
|
honzak 23.11.2008 5:58kolik těch ubohých a utiskovaných Cikánů bide dneska odhazovat sníh? Třeba v tom Janově? Mačetami to půjde blbě, to uznávám. |
|
|
Kali 23.11.2008 21:04Re: kolik těch No, přijde sních a zaswe vznikne problém kdo má uklízet chodníky, jestli ten komu patří...dejte jim hrábla těm chudákum nezaměstnaným, na tři směny , jeden policajz ˇať je hlídá, po směně vyplatí na dřevo. ˇŽádní podpora zadara, jen za provedenou práci i kdybya měli přehazovat hromadu tam a zpátky. Aspoň by neměli čas krást a přepadávat, jezdid zdarma městskou hromadnou dopravou. |
|
|
Jovo Miks 23.11.2008 4:30Pece Ceska o Romy je nejlepsi a nelvelkorysejsi z cele EU Tito nadlide (myslim Romy v v soucasnem pojeti ) maji moznost se usadit v jakemkoli state schengenu a uzivat tamnich zavedenych svobod a socialniho systemu stejne,jako obcane tamni.Nikdo z Romu se vsak do ani jednoho jineho schengenskeho statu nestehuje. Vypovida to o tom, ze pece o neprizpusobive je u nas mnohem lepsi, nez kdekoli v EU.(Mam na mysli ,ze po racionalnim vyhodnoceni vsech pro -tedy prav,a vsech proti-tedy povinnosti, se odsud legalne nehnou.)Jsou to jen vyhruzky a pokusy o poburovani,sireni poplasne zpravy ,pokusy o vydirani.Pokud se hnou, tak jinam nez do EU kde by mohli zadat o azyl (vymysl AI a jinych vyderacu a polokriminalniku s nadnarodni pusobnosti, znamych jako NGO,ktere pasuji deti z Afriky na prodej do Francie). Toto je dukazem, ze Cesko o svoje neprizpusobive radne pecuje neni nutno se predpo...vat kvuli Mary Robinsonove a Jameele. Jakekoli projekty,pokud by staly jediny haler,jsou plytvani. |
|
|
Ypsilon 23.11.2008 8:50jen technická Stejně jako my (v zákoně 111/2006), má většina států EU ve svém právním řádu zakotvenou možnost vyhostit příjemce socdávek ze zemí EU, pokud je uzná jako nadměrnou zátěž sociálního systému. |
|
|
jirka.s. 23.11.2008 10:25Re: jen technická Tož proč se, proboha, ty zákony nepoužívají??? |
Že by něco podobného jako další náš zákon 198/1993 ??? |
|
čtenář 23.11.2008 3:41Chtěl bych se zeptat Mohl by mi prosím někdo konkrétně vysvětlit jak je to s tou beztrestností Romů? Často se to papouškuje kolem dokola. Jak je to doopravdy? Romové, když spáchají tresrtný čin, tak nejsou potrestáni? |
|
|
tich@dohoda 23.11.2008 7:34Re: Chtěl bych se zeptat ano, je to "pravda", Romove jsou v CR beztrestni, prave z toho duvodu jsou kriminaly v CR plne cigosu :-) . Ted vazne, pochopitelne se na Romy v CR vztahuji zakony jako na vsechny obcany, problem je v tom, ze na Cikany se uplatnuji ve vyrazne nizsi mire nez by bylo zapotrebi a zejmena nedusledne. Cest :-) |
|
|
Radovan Krejčíř 23.11.2008 11:29Re: Chtěl bych se zeptat
|
|
|
Phoenix 23.11.2008 9:04Re: Chtěl bych se zeptat Zakony sice plati jakoze pro vsechny, ale problemu je hned nekolik. V momente, kdy prijde cikan na socialku, tak se zacne domahat i toho, na co nema narok (jinak je to "raaaasismus a diskriminaaaace, ty dylino"). Urednice mu povoli (dokonce maji prikaz shora a to nemam z vlastni hlavy). Mejdan do sedmi do rana sice take normalne podle zakona poradat nemuzete, ale kdyz maji nahodou policiste odvahu a chut prijet, tak jsou promptne poslani nekam a je to soucasne rasismus a diskriminace. Kdyz neposilaji cikani decka do skol a nekdo si stezuje, tak je to rasismus a diskriminace. Mam pokracovat? Problem je jednak v nechuti uplatnovat zakony dusledne pro vsechny a druhak schovavani se za naprosto neexistujici rasismus a diskriminaci (o rasismu nemuze byt rec, protoze jsme stejna rasa). Kviz nakonec: Jste reditel firmy a na pracovni pohovor Vam prijde cikan a "bily" o oba predvedou stejny vykon. Koho si vyberete? Kdyz "bileho", je to podle spousty lidi rasismus a diskriminace. Tak proc neni rasismus a diskriminace si vybrat cikana? A neni nahodou vyber pracovnika Vase vec, kdyz budete tomu cloveku platit Vase penize? Takze dusledne uplatnovat zakony, zrusit pausalni obvinovani z rasismu a diskriminace a zrusit vsechny NGO, ktere se zabyvaji mensinami a parazituji na penezich, odvedenych z nasich dani. |
|
|
Komik 23.11.2008 9:27Re: Chtěl bych se zeptat To Vám mohu vysvětlit jednoduše - Cikáni jsou na tom stejně, jako bývali za mého mládí funkcionáři KSČ. Zákony sice platily pro všechny, ale jaksi... Zajisté pochopíš, že soudruh... atd. atd. |
