14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Diskuse k článku

PRÁVO: Zakažme odposlechy!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sch.glosátor 27.2.2006 10:32

Se zneužitím jsem se nesetkal. Policie není TV NOVA.

Policii nezajímá, co má Topolánek koupit na polívku a kdo si domlouvá rande s milenkou. Zato domlouvání drogových dealerů, podvodníků, tunelářů, korupčníků, bytařů, autařů, kuplířů  a jiných zlosynů ano. Já se nedivím, že někteří advokáti řvou, když odposlechy usvědčují jejich klienty. Uvedl Vlk  jeden jediný případ zneužití a manipulace ? Policie není TV NOVA.
Pirat 27.2.2006 10:30

JINÉ ŘEŠENÍ

kde se může obviněný-obžalovaný s ním seznámit na odposlechy je z principu jednoduchá metoda (stačí ji jen právnicky vyladit) : 1) odposlouchávat se může na zdůvodněnou žádost policie někým (povolenou) - tj. dvě jména a dva podpisy = dvě odpovědné osoby, které je pak možné žalovat nebo poslat do kriminálu (pak už si každý rozmyslí jak zdůvodní a zda povolí nějaký odposlech) 2) o každém odposlechu se odposlouchávaný MUSÍ DOZVĚDĚT (o lhůtách se dá diskutovat maximálně tak 1rok) tj. odposlech musí skončit pouze dvěma možnostmi : a) dodáním do spisu (tj. zjistilo se že bylo podezření důvodné…) a tak se podezřelý-obviněný má možnost s odposlechem a jeho důvody-žádostí seznámit ve spise b) povinnost policisty i schvalovatele nezávisle na sobě předat do určité lhůty odposlech (včetně kopie žádosti=důvodů a schválení) odposlouchávanému (pokud nejde do spisu dle předchozího bodu), to proto aby ten sám mohl posoudit, zda ho odposlouchávali třeba protože jeho známej je gauner a podezření padlo i na něho, nebo aby mohl při idiotském důvodu nebo důvodu-zámince žalovat toho kdo o odposlech žádal, kdo jej povolil…. (tj. žádná skartace) 3) vysoké tresty odnětí svobody za neoprávněnou skartaci a nedodržení lhůty předání odposlechu do spisu nebo odposlouchávanému
zdena 27.2.2006 9:59

Zrusit odposlechy???? Proc?

Od advokata me takovy nazor neprekvapuje, ja bych navrhoval zrusit neco jineho- nehorazne financni odmenovani pravniku. To totiz nutne deformuje pravni rad. pokud ma nekdo 100 mil Kc, ktere bude ochoten venovat na svuj pripad bude mit asi vzdycky pravdu, ze. Mel by proto stejnou castku venovat i protistrane. Jde prece  o pravo na spravedlivy proces, ne? Vetsina problemu by asi odpadla, kdyby pravnici byli placeni jak doktori  pres nejakou vseobecnou pojistovnu, se zpozdenim a podle bodu.... Pokud jsou pravnici ve svych pripadech hodne zainteresovani financne, je  jasne ze si cesticky vzdycky najdou.. Treba zrusit odposlechy, protoze je nemravny odposlouchavat grazliky... Jaky dalsi triky maji nasi pravnici k dispozici? se zajmem sleduju pripad nejakyho  advokata Kubicka , ted to zrovna hraje na nepricetnost...Nejak podobne se to asi bude vyvijet i s tim ozralym soudcem nejvyssiho soudu, ne? ja myslim , ze ten odposlech vysilany v televizi docela vysvetluje jak to asi bylo,  proc ze pripravovat o takove zpestreni zprav
Skepticus Maximus 27.2.2006 9:53

Sch. neblázněte

Tady jde o důsledky zneužívání a zpochybnitelnosti takového "důkazu". Jestli chcete žít ve státě prošpikovaném operativní technikou, jaksi propohodlí PČR a prevenci umístěnou, tak věřte, že já se raději smířím s nějakým tím neodhaleným zločinem.
jura-p 27.2.2006 9:43

JB, když mě oslovujete tím, co dělám, nezapomínejte uvést, co děláte vy.

Jinak vás pak nemohu oslovit stejným způsobem, jak by se hodilo.
jura-p 27.2.2006 9:40

A což takhle zavést čipy s miktofonem a dálkovým záznamem.

Vždyť zločinec může zapomenout doma mobil a policejní námaha tím může být zmařena. Vůbec by se mělo poslouchat všechno. A pak z toho, co si lidé povídají, prostě jen vybrat to, co by mohlo být domlouváním zločinu. A toto domlouvání nezapomenout zapsat. No a pak, co je psáno, to je dáno.
Sch.glosátor 27.2.2006 9:33

Nebo alespoň zrušit policii...

Sch.glosátor 27.2.2006 9:32

Ano, odoposlechy jsou hrozně nefér.

Poslouchat jak zločinci mezi sebou domlouvají zločiny je hrozně nefér. Natož použít to jako důkaz. To je prrroti lidským prrrrrávům, že. A sledování a policejní auta.Policajt by zlosyna měl honit pěšky, beze zbraně a nejlépe nahý....
Netřeba 27.2.2006 8:21

Re: A co kamery

Kdyľ je to nebezpečné, zavedeme tam kamery.
Bedzyk 27.2.2006 8:01

A co kamery

na veřejných prostranstvích, ty by se měly zrušit především. Už mě nebaví chodit se svými milenkami pořád jenom bočními uličkami. Vždyť je to tam nebezpečné.
Skepticus Maximus 27.2.2006 7:26

Hele JB

Ty peníze se musí nějak předávat, ne? Tam je potom prostor pro PČR k zajištění důkazu. Ne samotná nahrávka, kterou Vám nahraje či sestříhá téměř každý klučina doma na počítači.
Netřeba 27.2.2006 7:20

Odposlechy zmizí samy.

Stačí z právního řádu ostranit ten neřád zvaný trestní zákon.
Skepticus Maximus 27.2.2006 6:57

Horší variantou je nejdříve neoficiální odposlech při podezření a při potvrzení

následně dodatečná žádost o povolení odposlechu. Mám neblahé podezření, že toto je běžná praxe. K tomu kamera na každé větší křižovatce a státní budově atd. Bude hůř :-(
solitér 27.2.2006 6:23

Re: Nejde o odposlechy

A co když vaše poslední věta je to,po čem autor článku a jemu podobní touží.
JB 27.2.2006 2:50

Re: Všechny důkazy jsou shromážděny proti vůli usvědčovaného.

Milý pane senátore,
 
opravdu se domníváte, že si gauneři vystavují stvrzenky a podepisují dohody? Vzpomeňte si na kapříky, milované našími fotbalovými sudími. Domnívám se, že slušný člověk opravdu není vydíratelný a na lumpy je třeba uplatnit prostředky, které jsou jim vlastní. Problém je pouze v tom, jak a kdo má posoudit, zda odposlouchávat a koho. Ale zde bych doporučil zhlédnout znovu film "Život a doba soudce Roy Beama". Je to už aspoň 15 let, co jsem ho viděl, ale nějak si vzpomínám, že tam některé věci byly popsány velmi dobře.
ctenar 27.2.2006 1:25

odposlouchavat vsechny

to je konecny ucel a vidina noveho sporadaneho cloveka ktereho kamera v kazdem koute a mikrofon kdekoliv 24 hodin denne proveri zda-li se nezabyva ci nechce zabyvat nekalou cinnosti. Jde uz jen o technicke provedeni. Predstavme si ze by bylo mozne bez velkeho nepohodli nekolikrat denne pri praci,nakupu( v nekterych zemich jit do nakupniho strediska to uz je),zabave slo zkontrolovat veskerou populaci temi ramy jak na letisti a ocmuchat na drogy,vzit vzorek moci. Myslim ze by cela rekreacni scena marjany a koke zanikla. Jsme ochotni k takovemu vznesenemu cilu obetovat obetovat jen par minut denne a trochu penez k porizeni dobrych a svedomitych lidi kteri maji na srdci nase dobro a zdravou budoucnost nasich deti???? A odposlouchavani....kdo to mysli s vlasti dobre se prece nema co bat. A kdo nekrade,neloupi,nenasilni,nelze.A nezahyba partnerovi.A nemluvi zle o svem nadrizenem.A vybira si reputabilni pratele. A ti co to delaji...dobre jim tak,smejdoum,zmetkum,zlocincum.... diky ze jsme konecne chraneni pred zlymi zivly. Ac to muze byt ideal nekterych,mam pochybnost ze by se mi chtelo v takovem blahobytu zit. Ono vseho moc skodi....
jura-p 27.2.2006 1:17

Všechny důkazy jsou shromážděny proti vůli usvědčovaného.

Ale, odposlechy by měly být považovány za prostředek operativní. A v žádném případě, pokud se použijí jako důkazy, neměly by být důkazy jedinými. Schopná policie, která díky odposlechům ví, co se přihodilo a jak se to přihodilo, by měla být schopna zajistit i další, třeba listinné důkazy. Pokud toho není schopná, tak je zbytečné i nechávat ji odposlouchávat.
Petr H 27.2.2006 1:06

Odposlechy nahrazují

lidem hrníček na stěně.Proto ty úniky.
Novák Jiří 27.2.2006 0:49

Nejde o odposlechy

Příčinou mravního bahna nejsou odposlechy, ale jejich úniky. Pokud bychom zakazovali všechno zneužitelné, vytvoříme neschopnou společnost a sekundírně ráj pro hajzlíky.
Vilém 27.2.2006 0:16

Nejsem přítelem odposlechů, ale

skutečně se nepodobají MUČENÍ. To bych se stejně mohl rozčilovat, že otisky prstů jsou na místě činu snímány bez dovolení pachatele. Že je vydíratelný jeden soudce, se dá klidně odstranit zřízením komise soudců, která bude případy rozhodovat anonymním způsobem, nebo nějakým podobným opatřením. Je pravda, že exekutivní a dozorčí aktivity v naší společnosti se rozbujely do nesmírně nebezpečného rozsahu, a je to projev zásadní patologizace společenských vztahů. Řešení tohoto problému ovšem spočívá na prvním místě v předcházení zločinům, a ne v oslabení možností postinout zločiny již spáchané, tím méně na základě argumentace, která od konstatování nedostatků přejde rovnou k požadavku podobně extrémnímu, jen opačnému.