19.4.2021 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

PRÁVO: Zákaz zahalování tváře?

Neschovávejme se z důvodu politické korektnosti. Nechceme zákaz zahalování tváře na veřejnosti, chceme zákaz nikábů a burek jako symbolů radikální formy hnutí, které prokazatelně směřuje k potlačení práv a svobod jiných.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rameš 29.11.2018 17:20

Autor to tentokrát vystihl

velmi dobře. Všeobecný zákaz zahalování tváře je typický případ postupu "bojíme se/neumíme postihnout ty, kteří problém způsobují, tak to zakážeme/nakážeme všem". Poměrně nechápu, co je některým diskutujícím nejasného na tom, že zakazovat masopustní maškaru nebo protimrazovou kuklu je blbost. Normálně bych jako liberál řekl, ať si každý nosí, co chce, pokud tím neohrožuje jiné, ale v případě burek a nikábů mne jejich symbolismus irituje natolik, že jsem pro jejich zákaz.

Š. Hašek 28.11.2018 19:27

Máte v tom zmatek, asi jako pan Fiala.

Dokonale jste podlehl/podlehli soudružce Šabatové.

Pokud někdo k nám přijde, tak musí velice rychle a do puntíku akceptovat zákony a zvyky. Co si myslí večer, to mu nebere nikdo. Ani já.

Tedy nechápu, proč je řeč o nějakém nikábu. Pokud někdo za nikáb položí život svůj život a životy svých dětí ...... tak ať to vykoná, ve své domovině, modlíc se k svému Bohu. A radostně přijme smrt hlady nebo ukamenováním. Život není špektákl dle nějakého Fejrenčíka/Hilšera.

Ale ať se hlavně nemontuje k nám, nevěřícím psům, kteří jedí prasata na všechny způsoby!!! Naše peníze jim nesmrdí!!! Inu zatápět a pustit si plyn na sporáku je rozdíl, v Rewe za státní peníze lze tloustnout! do konce života. Ať si jdou pro apanáž k Dienstbierovi/Pajerové/Ferimu. Zkráceno.

Ś. Svobodová 28.11.2018 20:44

Re: Máte v tom zmatek, asi jako pan Fiala.

Zákony dodržovat musí. Zvyky ne. Jinak souhlas.

M. Prokop 28.11.2018 21:51

Re: Máte v tom zmatek, asi jako pan Fiala.

Zákony ano, musí. Zvyky nikdo akceptovat nemusí (ač je lepší, když to udělá).

To je holt zbytek liberálního státu.

V. Kříž 28.11.2018 23:51

Re: Máte v tom zmatek, asi jako pan Fiala.

ne, ne, i zvyky dodržovat musí, pokud se chce začlenit do společnosti, kam právě přišel, jestli mu to nestojí za to, měl zůstat doma. já, kupříkladu, nemám problém s nějakou sklenkou, kdybych chtěl, jakože nechci, žít někde v Afghánistánu či kdekoliv okolo, taky bych se musel přizpůsobit. já musím, machometáni nemusí????

J. Štika 28.11.2018 15:45

Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Ve svých muslimských zemích ať se staví třeba na hlavu,ale v okamžiku, kdy chtějí žít v Evropě,mělo by být přece naprosto samozřejmé,že budou žít podle zákonů hostitelské země,v souladu s našimi pravidly.Už při příchodu by mělo být povinnou součástí přijímacího řízení,že podepíší,že budou žít v souladu s tím,co jsou ve všech zemích Evropy dokonce ústavní zákony - rovnost pohlaví,rovnost víry,rovnost rasy,při odmítnutí je do země vůbec nevpouštět.S tím přímo samozřejmě i souvisí,že není možné,aby se z důvodu své náboženské segregace u nás halili do burek a nikábů.Samozřejmostí by mělo být také,že se písemně zřeknou muslimského práva šaria,neslučitelného s evropskými zákony.Je absolutně nepřijatelné,aby muslimští imigranti požadovali,aby se zákony,pravidla,kultura hostitelské země přizpůsobovaly jim. Nedal bych souhlas k postavení jediné mešity,dokud v jejich zemi recipročně nepotaví kostel.A pokud něco takového odmítnou podepsat,vůbec je do země nepustit.Pokud tato pravidla,která by podepsali poruší,mělo by to za následek okamžitou deportaci.To přece není nacionalismus,xenofobie nebo rasismus. Přesně naopak,to je obrana našich svobod,naší demokracie,našich hodnot vybudovaných a vybojovaných za tisíciletí našimi předky,kteří bojovali proti islámským vetřelcům se zbraní v ruce i za nás.

Ś. Svobodová 28.11.2018 16:17

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Hm. A jak by podle vás mělo vypadat vymáhání podepsaného? Budou lidem domů chodit kontroly a zkoumat, jestli žena žije dostatečně rovnoprávně? Rovnost víry dokáže žena tím, že nebude mít přes obličej závoj? A co zakázat všem mužům nosit vousy?

Ohledně šaríja - již jsem psala níže: PRÁVO ŠARÍJA PLATÍ podle samotného jeho výkladu POUZE NA ÚZEMÍCH ISLÁMSKÝCH. Čili kdokoliv jej aplikuje v Evropě, porušuje toto právo.

Buď jsou jsou evropší politici tak blbí že tuto skutečnost nepoužívají na obranu evropského práva, nebo to je záměr. A jestli je to záměr, pak nás žádné podepisování nespasí.

J. Štika 28.11.2018 16:31

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Když jde například žena (příp. více žen) v nikábu nebo burce po ulici a ještě dva kroky za svým pánem,tak nikdo nemusí lézt nikomu do soukromí.

Ś. Svobodová 28.11.2018 16:43

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Jenže to je prostě součást jejich kultury a ne výraz podřazenosti. Těžko se to vysvětluje někomu, kdo to nežil. Většina muslimů nemá víc žen. Jejich muž je jejich pán asi jako u nás (přeberte si to). Možná byste se divil, kolik je tam chlapů podpantofláků a většinou jsou to ti, co mají právě víc než jednu ženu. A jejich druhá žena nebývá milenka, ale např. vdova po příbuzném. Pak jsou ti dost bohatí, kteří mají víc žen jako symbol společenského postavení. Ti však mezi uprchlíky nefigurují, jsou spíš turisty a obchodníky. Ty budete taky kontrolovat?

J. Štika 28.11.2018 16:51

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Samozřejmě,že by na veřejnosti měli dodržovat naše zákony,normy a zvyklosti.Jaký je důvod podle Vás jim to u nás tolerovat,když zrovna oni jsou tak netolerantní,že ženu v kraťasech a tričku by klidně u nich na ulici ukamenovali? Tomu se neříká netolerantnost nebo xenofobie a rasismus,naopak.To je obrana před netolerantním a rasistickým náboženstvím a způsobem života.

S. Landa 28.11.2018 17:01

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

A Vy, kdybyste vyrazil na výlet kupříkladu na Papuu - budete dodržovat tamní zvyky a chodit nahý toliko s tykví na penisu? :-)

Ś. Svobodová 28.11.2018 17:07

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

:-)))))

J. Štika 28.11.2018 17:20

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Trochu odbíháte od tématu.Neřešíme tady Papuánce,ale islám.Kolik kostelů postavili ve svých zemích? A země,která má pravděpodobně nejortodoxnější islámskou víru -Saudská arábie,náš tzv. spojenec ,země,kde na ulici zabijí ženu jen proto,že jde bez doprovodu nebo nezahalená,země která financuje výstavby mešit v celé Evropě,školí radikální imámy v podpoře terorismu.A to je podle Vás v pořádku?Tomu se máme my přizpůsobovat? To je podle Vás demokratické? Demokracie není eutanazie. Demokracie je nenom potud,pokud já nepotlačuji práva druhých (a v tomhle případě navíc svých hostitelů).

S. Landa 28.11.2018 17:26

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Neodbíhám, nabízím zrcadlo.

Nevím nic o nějaké spojenecké smlouvě mezi S. Arábií a ČR. Že tam vyznávají imbecilní směr Islámu, kterému se vysmívá většina muslimů ve světě, je fakt, ale že by na ulici zabili ženu pro absenci doprovodu či nedostatečné zahalení, o tom jsem, přiznám se, neslyšel. Možná byste měl nějaký odkaz...?

Nikdo po Vás nechce, abyste se něčemu přizpůsoboval. Nevymýšlejte si však nesmyslné požadavky, které byste nebyl schopen splnit ani Vy.

J. Štika 28.11.2018 17:36

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Viděl jsem v tisku už několik i obrazově zdokumentovaných případů,kdy v SA ženu veřejně zabili (jednou ukamenovali,dvakrát na ulici zblízka zastřelili).Ale máte pravdu v tom,že uložené takové hrůzy nemám.

S. Landa 28.11.2018 17:44

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Tak jsem projel net a to i arabské zdroje a nenašel jsem jedinou zmínku o zabití ženy pro přestupky, které jste zmínil. Zřejmě jste naletěl...

S. Landa 28.11.2018 17:32

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Mimochodem, nikdy mne to nezajímalo, ale kvůli Vám jsem zagooglil:

http://zivotembezhranic.blogspot.com/2011/04/krestanske-kostely-v-arabskych-zemich.html

http://www.christnet.eu/clanky/3964/v_perskem_zalivu_vyrustaji_nove_kostely.url

J. Štika 28.11.2018 17:41

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Nedíval jsem se,ale pokud je to v perském zálivu,tak je to pravděpodobně pro spojenecké "šiřitele demokracie".Jinak pokud vím,tak jediný sekulární stát, s rozvinutým průmyslem,moderní infrastrukturou a také s kostely, byla Sýrie.

S. Landa 28.11.2018 17:46

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Pak nahlédněte do prvního odkazu. Jsou tam i státy od Perského zálivu velmi daleko...

Ś. Svobodová 28.11.2018 17:28

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Zákony jiné země musí dodržovat, zvyklosti nikoliv.

Vy též musíte dodržovat zákony jiné země, když tam přijedete. Ale jen málokde po vás budou žádat dodržování zvyklostí (pravděpodobně v totalitních diktaturách). Žena v tričku a kraťasech by někde jejich zákony porušila a někde ne. Někde by byla ukamenována, jinde osouložena a prodána a někde by jí nadšeně pohostili. To je právě ten různorodý islám.

M. Prokop 28.11.2018 21:53

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Nemusí. Zároveň to ale není proti ŽÁDNÉMU zákonu.

Nechci žít v diktatuře (proti)náboženské policie (ono to vyjde nastejno).

S. Landa 28.11.2018 16:19

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Ne, že by se v mnohém nedalo souhlasit, ale žádat po nich podpis na dokumentu, že budou mimo jiné ctít rovnost víry a pak jim v rámci té rovnosti zakazovat (či nesmyslně podmiňovat) stavět si své svatostánky, to mi připadá trochu nedomyšlené... :-)

J. Štika 28.11.2018 16:36

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

A co je nedomyšlené na tom,vyžadovat od těch, kteří chtějí v hostitelských zemích žít,aby se nejdřív naučili respektovat doma kulturu,za kterou se ze svých domovů stěhují?

S. Landa 28.11.2018 16:38

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

A ta kultura, do které se stěhují, je založena na potlačování menšin? Na nerovnosti mezi vírami či rasami? Proč byste pak po nich vyžadoval podpis na listině, kterou sám nedodržujete?

J. Štika 28.11.2018 16:55

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Přesně naopak.TEN PODPIS BY BYL Z DŮVODU DŮSLEDNÉHO VYŽADOVÁNÍ ROVNOSTI VÍRY A RASY.

S. Landa 28.11.2018 16:59

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Tak znovu. Proč by se měli hlásit k něčemu, co ani Vy, jako součást zdejší kultury, nehodláte dodržovat?

J. Štika 28.11.2018 17:28

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

A co nechci dodržovat?Zaznamenal jste snad,že bych napsal že muslimové k nám nesmí? Naopak,klidně může být semita,mormon,cokoli jiného,ALE POKUD BUDE DORŽOVAT ZÁKONY A NORMY HOSTITELSKÉ ZEMĚ!!!

S. Landa 28.11.2018 17:34

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Psal jste, že byste nedal souhlas s výstavbou jediné mešity. Jiné víry by své svatostánky tedy mít mohly, jen ti muslimové by byly diskriminováni. Je to tak? To je Vaše představa rovnosti?

J. Sedlář 28.11.2018 18:48

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

No zasadni potiz bude v tom, ze Vy povazujete tuto zivotni doktrinu za náboženství.

Ś. Svobodová 28.11.2018 17:06

Re: Kolik žen v islámských zemích chodí v tričku a kraťasech?

Nestěhují se za kulturou. A nevidím nic špatného na tom, že mají svou a nechtějí o ní přijít. Jediné hledisko by mělo být to, zda je dotyčný ochoten a schopen dodržovat naše platné zákony. Ale pokud je chce měnit, měl by se vrátit tam, kde mu zákony vyhovují. Namísto toho nespokojencům začnou pomáhat nejrůznější neziskovky a slabí politici jejich tlaku ustupují. A to jsme si zavinili sami.