9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

PRÁVO: Verdikt ve stylu chytré horákyně

Má, již tak chabá důvěra v českou justici byla opět otřesena. Domníval jsem se, že pravda má poněkud jinou podobu, než jak se to jeví po výroku soudce Novosada. Ten (výrok) poněkud připomíná vtip „vy zase lynčujete černochy“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Horálek 7.9.2016 2:27

Verdikt soudu pokládám za rozumný

Mrzí mne, že autor článku zcela opomíjí, v jaké souvislosti byly příslušné věty pana prezidenta proneseny. Pro připomenutí: Prezident je pronesl během svého projevu na konferenci "Let My People Live", která byla uspořádána Evropskou židovskou konferencí u příležitosti mezinárodního dne památky obětí holocaustu a 70. výročí osvobození vyhlazovacího tábora Osvětim. Prezident se ve svém projevu zabýval otázkou, co bylo podhoubím holocaustu. Mimo jiné přitom řekl, že "holokaust začíná první lavičkou v parku, na kterou si nesmí sednout Žid". A právě v této souvislosti uvedl tři příklady selhání intelektuálů, mezi nimiž domněle citoval "jednoho z největších českých novinářů Ferdinanda Peroutku". Pravdou je, že příslušný citát „Nemůžeme-li zpívat s anděly, musíme výti s vlky“ Ferdinand Peroutka nenapsal. Ale stejně tak je pravdou, že obsahově psal věty velmi podobné, ba horší.

Za podstatné proto považuji, že prezident ve svém projevu správně poukázal na selhání, jehož se velká většina českého národa včetně svých elit v pomnichovské době dopustila. Ferdinand Peroutka (kterého lze považovat za součást tehdejší elity národa) je dobrým příkladem tohoto selhání. Svůj článek "Češi, Němci a židé", který je v rozhodnutí soudu zmíněn, napsal již v době, kdy platilo vládní nařízení o odstranění Židů ze státní služby.

Proto považuji rozhodnutí soudu za spravedlivé. Prezident Zeman sice necitoval správně, ale obsahově měl v této věci naprostou pravdu. Považuji za důležité, že to v rozhodnutí soudu jasně zaznělo.

J. Fleiszner 5.9.2016 21:06

Nemá rád Zemana - nejde o Peroutku

Autor evidentně nemá rád Zemana. Kdyby někdo pozoroval autora tak pečlivě jako on Zemana, určitě by našel slušné množství materiálu, který by autor nechtěl zveřejňovat.

Zeman se mohl omluvit, že se seknul, že vzhledem k Peroutkovo fascinaci Hitlerem si k němu nechtěně přiřadil i jiný článek, který Hitlera obdivoval.

U té "Peroutkové" neočekávám nic jiného, než snahu vysoudit nějakou korunku a proč ne, že? Vysoudí ho*vno. Možná čekala i nějaké držhubné z hradu.

E. Erat 5.9.2016 15:22

Vnučka pana Peroutky, nynější pí. Kaslová,

podržela jako úřednice na magistrátu tehdejšímu primátoru J.Kaslovi. Banální záležitost. Úspěšně rozvrátila jeho rodinu, a stala se kýženou pí. Kaslovou. Stejný příběh jako u podobné konkubíny pí. Nagyové, dnes Nečasové. Takové ženštiny, nemají žádnou čest, a není tedy třeba se jim nějak omlouvat a vůbec se s nimi zabývat.

Š. Hašek 5.9.2016 15:42

Re: Vnučka pana Peroutky, nynější pí. Kaslová,

Připomínka poněkud od jádra věci - a sice konkrétního označení Třetí Říše jako seriozního státního partnera (autor F. Peroutka, připomenuto trefně obeznámeným presidentem republiky neobeznámeným, svazáckým novininvestigativcům v běžné debatě) malinko vzdálená.

Ale zapadá přesně do "mozaiky věci". Vzdělaná vnučka by ani nešpitla!!!! Protože by věděla proč!!!!!! Ach jo!

M. Prokop 5.9.2016 16:07

Re: Vnučka pana Peroutky, nynější pí. Kaslová,

Však taky nejde o ní, ale o Zemanovo hloupé žvástání. Případně o pana Peroutku, i když, ten by se asi něčím na úrovni Zemana nezabýval.

E. Erat 5.9.2016 16:23

Re: Vnučka pana Peroutky, nynější pí. Kaslová,

Netroufám si hodnotit pana Peroutku. V sobotních LN jsem četl řadu článků o tom, že byl Hitlerem fascinován od různých historiků atd. Opravdu nevím. Netroufám si soudit atd. Ale, co znám je staré dobré české přísloví " když se v h......., hrabeš, tak se ušpiníš ". Takže možná kdyby pí. Kaslová řekla, Zeman je starý trouba, nic si nepamatuje a nemá cenu se s tím dále zabývat, tak by udělala lépe. Jak pro sebe, tak pro pana Peroutku.

M. Prokop 5.9.2016 16:56

Re: Vnučka pana Peroutky, nynější pí. Kaslová,

Já bych to taky považoval za rozumnější. Což už jsem zde párkrát napsal. Nemá cenu se soudit o dojmech. Jediná konkrétní věc je ten článek a tam soud těžko mohl rozhodnout jinak, s tím cizím výrokem mohl, ale trochu mi připomněl ono Š+G "kdyby seděl, stejně by nepustil".

Kdy to bylo v těch Lidovkách, podobné vyznění (o té fascinaci) jsem nějak nezahlédl, naopak spíše pochopení napsaného, v dobovém kontextu.

Š. Hašek 5.9.2016 19:56

Re: Vnučka pana Peroutky, nynější pí. Kaslová,

Problém bude v tom, dle mého, že president není starý trouba, ale Kaslová jest hloupá husička.

Sečtělá dáma by nechala věci být. Neboť její děd (nebudu soudit) napsal opravdu "zajímavé věci". Zkráceno.

Š. Hašek 5.9.2016 14:22

Vážení p.t. spoluobsluhovači klávesnic,

nebylo by lepší se věnovat někdy skutečně napsanému (tedy Ferdinandem Peroutkou) a jindy komentovanému (nikoliv doslovně) presidentem republiky .............

než se zabývat komplexy nějaké vnučky a sboru svazáků ČT1 a ČT2, případně ministra "všenázoru" Dienstbiera?? Nějak ztrácíme čas. Ale mlčet jest taky blbost.

Mě baví debaty (o jabloni), ale jen s těmi, co si (vo tý jabloni) něco přečetli a viděli ji v sadě (několikrát do roka, aspoň)! Zkráceno.

M. Prokop 5.9.2016 16:08

Re: Vážení p.t. spoluobsluhovači klávesnic,

Tak fajn, napište článek o Peroutkovi a třeba se diskuse rozpoutá.

Tenhle, pod nímž se rozčilujete, je o něčem jiném.

M. Prokop 5.9.2016 16:17

Re: Vážení p.t. spoluobsluhovači klávesnic,

A můžete také rozvinout onu tezi, jak se začínají soudy silou známých. Já měl vždy zato, že v civilním řízení návrhem (žalobou).

Š. Hašek 5.9.2016 19:59

Re: Vážení p.t. spoluobsluhovači klávesnic,

Není třeba nic psát, pane Prokope, stačí číst. A neposlouchat nějakého politnovotáře z televize.

Nějak to je ale o ničem. Debata s někým, kdo nečte, ale poslouchá "rozbory" od dalších nečtenářů.

J. Farda 5.9.2016 12:43

Souhlasím!

http://josefhejna.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=549278

O. Prokop 5.9.2016 12:16

dodatek

nad výroky prezidenta Zemana se NENÍ třeba pozastavovat. To patří k němu. Vždyť ON sám o sobě řekl, že je dementní ( viz ČT Události 24.5. v cca 19 hodin 11 minut, kde vystoupil jako svědek ohledně Lidového domu). Při tom projevu o Peroutkovi nevíme, kolik promile alkoholu měl v krvi. Sice jeho seznam diagnos neznáme, ale je to jednoduše nemocný člověk...

M. Prokop 5.9.2016 12:57

Re: dodatek

Asi tak.

Š. Hašek 5.9.2016 15:47

Re: dodatek

Nevím jak s tím alkoholem, .......... ale nějak se mi zdá, že psanému slovu president republiky rozumí. A než o něčem dá řeč, tak to má načtené. Sakra. A paměť má až nepříjemnou.

Myslíte, že takový redaktor z naší milé TV to má též načtené?? Kulové. Načtené není totéž, co klikání na google a gesichtknihách.

Vy neznáte diagnosu a "jednoduše je nemocný". Zajdu k Vám, až mě bude píchat pod třetím žebrem ........

M. Prokop 5.9.2016 16:10

"A než o něčem dá řeč, tak to má načtené. "

Tak to tedy nevím, proč to nepoužívá a žvástá. Ono to není prvně, co ho usvědčil i soud a mnoho rozumných lidí, o nichž také lhal, k soudu ani nešlo.

A. Alda 5.9.2016 11:45

Ocituji odjinud:

Chápu paní Kaslovou, že se jí dotýká zájem veřejnosti o osudy zatím jen jednoho z jejích dědečků. O Richardu Bienertovi, protektorátním ministru vnitra a nakonec i předsedovi vlády, se zatím nemluví. Ale alespoň jsme se dozvěděli, že větu o vytí s vlky napsal Jaroslav Stránský, pozdější ministr londýnské vlády a otec MUDr. Martina Stránského, našeho současníka, který je tak nesmiřitelným kritikem dnešních zlořádů.

Svoje zklamání nad výrokem soudu který je podle jejích slov ještě urážlivější než výrok prezidenta Zemana na veřejnosti obhajovala mimo jiné i tím že Peroutka nebyl antisemita a že jeho žena byla Židovka. Ten Peroutkův pokus o záchranu na úkor jeho židovských spoluobčanů těmi slovy ale hájit neměla. Jeho první žena Židovkou sice byla ale rozvedla se s ním nebo on s ní už v roce 1933.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/politologove/Zdenek-Zboril-se-rozesmal-nad-zpravou-BIS-a-nahledl-do-dejin-Koncentrak-pro-Romy-jak-to-myslel-Babis-role-Schwarzenberga-a-Dienstbiera-pravda-o-Peroutkovi-452112

Š. Hašek 5.9.2016 15:49

Re: Ocituji odjinud:

Též paní Kaslovou jaksi chápu.

Nečetla. Tedy svého dědečka.

F. Houžňák 5.9.2016 11:35

Krásné potvrzení staré moudrosti, že k soudu

se nechodí pro spravedlnost, ale pro rozsudek. Každý právník by to dotyčné paní vysvětlil, ale komu není rady, tomu není pomoci.

Š. Hašek 5.9.2016 15:51

Re: Krásné potvrzení staré moudrosti, že k soudu

Asi tak.

Paní Kaslové opravdu není pomoci. Začala si ona. Nečetla. Mlčeti zlato.

Ś. Svobodová 5.9.2016 11:31

Ale houby s octem

JDE O TO, že vnučce vadila slova o Peroutkově selhání. A zdaleka bych se pane Stejskale neoháněla pojmy jako lživý argument. Argument vzniká na základě na základě faktů a nikoliv NÁZVŮ.

F. Houžňák 5.9.2016 11:19

Jestli něco Peroutka napsal nebo nenapsal a Zeman

řekl nebo neřekl, to bude samozřejmě v připravované občanské válce musulmanů vůči místním obyvatelům velmi důležité. Vy ale máte starosti.

Š. Hašek 5.9.2016 15:57

Re: Jestli něco Peroutka napsal nebo nenapsal a Zeman

Samozřejmě.

Ale kdo mlčí, souhlasí. Nějak mě ti nečtenáři Peroutky připadají hloupí. Hloupí (a drzí) na to, aby tvořili nová slovníková hesla "Co napsal Ferdinand Peroutka". Svět jest složen z maličkostí.

F. Houžňák 5.9.2016 17:28

To jsem moc nepochopil,

nicméně jsem si řadu článků v Přítomnosti pod popudem peroutkovské diskuse (Němci mají pro to krásný obrat: aus gegebenem Anlaß), od Peroutky i Neperoutků přečetl, a obraz neohroženého bojovníka dostal tím pádem silné trhliny. Ne že bych měl předtím o proslavených a opěvovaných hrdinech nějaké iluze, a taky těžko soudit, když u toho člověk nebyl (teda spíš lehko soudit, rozhodně by se to mělo dělat jenom velmi opatrně, což mnoho dodatečných bojovníků za to či ono samozřejmě nedělá).

Š. Hašek 5.9.2016 20:01

Re: To jsem moc nepochopil,

Asi tak.

Nejhorší je, když mají jasno o chroustovi ti, co ho v životě neviděli. Zkratka, snad jest to k pochopení. Jak se říkalo za Rakouska.

J. Tachovský 5.9.2016 10:30

Vy toho ale nadelate.

Tak se Zeman spletl a cetl to jinde. Mel se za to omluvit uz davno a bylo by. Ale kdyz uz to takhle eskaloval, tak by se mel zachovat jako frajer a rict "Tudle nudle, zadna omluva". Soudnim verdiktem president vazan neni a odsoudit misto nej jeho urad je blbost.

M. Prokop 5.9.2016 10:54

Re: Vy toho ale nadelate.

Zeman se spletl, to ano.

Ale jinde to nečetl, protože to neexistuje. Klasicky žvástal.

J. Tachovský 5.9.2016 11:18

Re: Vy toho ale nadelate.

Ale jo urcite to nekde existuje. Jen si spletl autora. Treba to nenapsal Peroutka, ale Goebels.

I. Mertl 5.9.2016 11:19

Re: Vy toho ale nadelate.

I Vy toho naděláte, pane! Soud je o spravedlnosti a pravdě.