Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Stigma znásilnění
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
H. Rybnická 27.11.2021 10:06Domnívám se že máme v Evropě opravdu profesionálně a odborně vypracované postupy jak zacházet s ženou, která se obrátí na policii a oznámí znásilnění. Patří k tomu jednoduchá věc: ten "zkušený vyšetřovatel" by měl být opravdu vyškolená a zkušená - žena. Není třeba moc fantazie si představit, že znásilněná obět nemá moc chut se dostavit na policejní stanici která je obsazena výlučně muži , kteří "řádně vyšetřují" všechny ty detaily. Patří k tomu jako první i okamžitá lékařská pomoc a vyšetření a podpora psycholožkou. Tímto postupem se dá dost jistě vvyloučit každý pokus o nějakou manipulaci. |
|
|
M. Malovec 27.11.2021 10:17Kontakt s obětí jistě žena, ale další vyšetřovací úkony ve spolupráci s mužem. Manipulaci totiž nelze (pouze podle mého laického názoru) vyloučit na základě solidarity pohlaví. |
|
|
H. Rybnická 27.11.2021 11:46Je zajímavé že výslechy mužských kriminálníků mužskými pocisty nikdo nepovažuje za manipulativní. |
|
L. Kuča 27.11.2021 23:35V tomto případě ovšem pravděpodobně skutečně k takzvané solidaritě pachatele a vyšetřovatele na základě pohlaví docházet nebude. K tomu není zdaleka taková tendence. Potíž bude spíše například s profesní solidaritou. Typicky problém vyšetřování nějakého příslušníka silových složek běžnými policisty. Ti spíše budou mít tendenci kolegu ”podržet”. |
|
|
P. Hák 28.11.2021 9:58Dobrá připomínka. Vlastně dvě. |
|
B. Rameš 27.11.2021 9:55Mne by tedy zajímalo, jak autoři došli k těm pěti procentům. Oni vědí, kolik žen bylo skutečně znásilněno, i když to neohlásily? A mimochodem, sexuální násilí považuji za naprosto hnusný projev ubohosti. |
|
|
Š. Hašek 27.11.2021 10:47
|
|
|
F. Navrátil 27.11.2021 8:58Aniž bych chtěl problém sexuálního násilí zlehčovat nemohu nepřipomenout vtip: "Pane policisto, byla jsem znásilněna! Jak se to stalo? Nezaplatil!" |
|
M. Burešová 27.11.2021 9:05A jistě víte, že jste problém znásilnění právě zlehčil, degradoval. Nic proti vtipům - ale v nevhodnou dobu na nevhodném místě - nadělá spoustu škody. |
|
M. Drašner 27.11.2021 9:12Pocuchání křehkých květinek vtipem je problém těch květinek, libovolného pohlaví, ne toho vtipu. Ale vážně: třeba ve Švédsku se nejprve počet znásilnění skokově zvýšil po přijetí masivního počtu imigrantů, zejména mužů, načež, po přijetí progresivci a feministkami tlačeného zákona, stanovícího že "znásilnění je to, co žena za znásilnění označení" narostl násobně. Co s tím? |
|
|
M. Burešová 27.11.2021 9:28Nevím. Ale zlehčování vtipy je jedna z cest do pekla. Podobně jako rasismus roste na rasistických vtipech - a jen málo lidí si je dnes dovolí veřejně. Jako mužská nadřazenost roste na vtipech o blondýnách - a taky už nejsou tak časté, jako před pár lety. No, možná, kdyby se množily vtipy o tom, jak chlapík chtěl znásilnit - a nepostavil se mu - nebo "tváří v tvář" splihnul ..... to by možná proti znásilnění pomoci mohlo :-) |
|
|
F. Navrátil 27.11.2021 9:51Nesmysl. Příkladem jsou židovské nebo skotské vtipy, kterým se Židé nebo Skotové upřímně smějí. Mnohem nebezpečnější je ztráta smyslu pro humor. A pro vás další vtip: " Z křoví v noci vyskočí exhibicionista a a roztáhne kabát. Žena kráčející parkem se podívá a prohodí "Takovej malej, ten by měl být v noci doma!" |
|
|
M. Burešová 27.11.2021 10:06Znám a líbí se mi :-) Zajímavá myšlenka s tím, kdo "z postižených" se směje vtipům. Myslíte, že znásilněná žena se vtipu na znásilnění zasměje? Nebo znásilněný muž že se takovým vtípkem pobaví? Případně Romové že se mohou utlouct smíchy z rasistického vtipu? ... Ale jo, blondýnek, co se zasmějí vtípkům na blondýnky, těch znám hodně |
|
|
R. Langer 28.11.2021 6:56Nesmysl. |
|
|
P. Hák 28.11.2021 10:03No, vtipů o neexistující erekci existuje dost. Sám jsem jich nakreslil asi pět, a jsou jiní, plodnější a známější Jinak si teda dovolím poznámku. Vtipy či komedie, kdy je situace, v níž žena bije muže, podávána jako sranda k popukání, jsou běžné. Nevšiml jsem si, že by feministky nebo feministé nějak protestovali. |
|
|
M. Burešová 28.11.2021 12:06Děkuji za reakci. Když pročtete celé vlákno, najdete můj včerejší příspěvek, který se týrání muže ženou zabývá. (Jsem rozhodně proti jakémukoliv týrání.) |
|
|
P. Hák 28.11.2021 13:16Já jsem jej četl. Také jsem nekritizoval Vás - předpokládám, že mezi feministky a feministy se neřadíte Slovo "týrání" nemám rád, ono se pod něj schová cokoli, prý i věta "dávej ty nože obráceně" je týráním, když ji řekne manžel (stížnost jedné ubližované). Jinak když žena dá muži facku, tak to podle mne týrání NENÍ, nejde-li o systematické bití. Ani obráceně to týrání není. Pes je zakopán v té soustavnosti. Neprohlašujme účelově každý násilný akt za šikanu nebo týrání. |
|
|
M. Burešová 28.11.2021 14:11Souhlasím. Možná přidám, že v týrání je i určitá jednostrannost. Pokud občas dá facku žena muži a občas ten samý muž té samé ženě (ne že bych to považovala za správné), jde o "italský" vztah. |
|
|
P. Hák 28.11.2021 14:17Ano, to máte pravdu. Třeba u šikany je to tak, že jedna strana považuje situaci za zábavnou, zatímco druhá se snaží uniknout, a děje se to opakovaně. Podle mne je mezi fyzickou šikanou a týráním hranice velmi nezřetelná. Ale pokud se manžel jednou za rok ožere a doma dostane facku od manželky, která nevydýchala, že jí pozvracel postel, tak to týrání fakt není |
|
|
F. Navrátil 27.11.2021 9:58Problematika sexuálního násilí není jen v polože černá bílá. Nebo dokonce muž násilník, žena nebohá oběť. Jako příklad uvádí skutečný případ z jedné okresní knihovny, ve které byli na prázdninové praxi čtyři studenti knihovncké školy, tři dívky a subtilní chlapec. V rámci legrace tři holky chytili spolužáka, stáhly mu kalhoty, dvě ho držely a třetí přivedla k ejakulaci. Chlapec na ně podal oznámení. Vyšetřovatel odložil případ s tím, že když viděl ty tři dívky, chtěl by být na místě oběti. Rozhodujete! |
|
|
M. Burešová 27.11.2021 10:11Být tu palec "líbí se", tak kliknu. Myslím, že znásilnění muže je ještě větší tabu než znásilnění ženy. Podobně jako týrání muže ženou - společenské tabu, téměř neprolomitelné. |
|
|
H. Rybnická 27.11.2021 10:07
|
|
|
H. Rybnická 27.11.2021 10:10Aby bylo jasno: můj souhlas patří názorům paní Burešové |
|
|
M. Burešová 27.11.2021 10:13Děkuji |
|
|
P. Hák 27.11.2021 8:50"Soudce v rozsudku většinou zmíní, že násilník je přeci dobře situovaný, má rodinu, o kterou se vzorně stará, nikdy neměl problém se zákonem, a proč jej tedy společensky likvidovat" Vy jste ty rozsudky četl? Fakt? Nebo je to jen takové fendrychování? "Výslech trvající mnoho hodin, opakované otázky, u nichž byla snaha „nachytat“ poškozenou na rozpor v její výpovědi a tak zpochybnit celou událost, gynekologické vyšetření, psychologické vyšetření a další šetření soudním znalcem" No a co tedy doporučujete? Odsoudit, protože ona to řekla a to stačí? Chápete, pane autore, že se to může stát i Vám? I když jako "sluníčkový" nejste cílová skupina potrefených aktivistek, stejně se Vám může chtít někdo pomstít nebo tak něco. Aby se tak nestalo, je třeba "vyšetření každého případu k vyloučení účelového oznámení", jak píšete v závěru - jenže to zas vyžaduje ten výslech a případně gynekologické vyšetření, které jste předtím odmítl. |
|
|
M. Drašner 27.11.2021 9:15Konec konců, gynekoložek je už snad dost, takže by další trauma obětem snad nezpůsobily. Nebo ano? |
|
|
Š. Hašek 27.11.2021 10:52
|
|
|
V. Němec 27.11.2021 8:23"Kdo jsi bez viny, hoď první kamenem." Adresované mužům! Kamenovali se pouze ženy, tak si to muži zařídili a zvyklost trvá. Samci se krotit nedovedou. Proto i to bohumilé náboženství muslimů a ani to nei dostačující opatření proti znásilňování. Potvora sex! |
|
|
M. Drašner 27.11.2021 23:01Tentýž muslimský svět ovšem také produkoval eunochy, hezkým starým označením kleštěnce (to od způsobu "sterilizace", i když se také používaly dvě cihly/kameny). Proto také kolem v muslimských státech kolem Středozemního a Rudého moře nenajdete černošské menšiny, ač jich tam Arabové navezli milióny. Holt vymřeli v první generaci. |
|
|
R. Meišner 27.11.2021 7:46to všechno je dobře napsáno, pane autore--ale chybí návod jak to tedy dělat jinak. jak jinak může vyšetřovatel zjistit pravdu než výslechem--u kterého vždy musí počítat s variantou, že si dotyčná vymýšlí, což se také bohužel zhusta děje. násilí je hnusné,--a falešné nařčení též. ---když odhlédneme od jednotlivých vypíchnutých případů, tak postavení žen ve společnosti je více než dobré--nejlepší v celé historii lidstva. v podstatě vše se točí kolem žen a ony rozhodují. to říkám s vědomím, že je mám moc rád. takže asi tak. |
