2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

PRÁVO: Popírání holocaustu v Čechách

Jsou lidé, kteří věří, že nás navštěvují ufoni. Jiní věří tomu, že letadla, která létají nad našimi hlavami, rozprašují chemikálie, které způsobí, že všichni posloucháme svoje vlády a nebouříme se. P

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 30.6.2017 23:08

Nějak historici zapomněli na

německé vyvražďování Slovanů. A přeci počet zavražděných Slovanů převýšil počet zavražděných Židů a Romů.

K. Loskot 30.6.2017 19:37

V cele popirani nemeckych zlocinu behem okupace v letech 1938 -1945 stoji zejmena nasi lidovci a vinu Nemcu zacal relativizovat Havel.

Stranou nestoji ani Ceska televize......

J. Sinnreich 30.6.2017 15:56

Svoboda tisku

V USA je trestni postih jakekoli publikace vylouceny. Rika se tomu svoboda projevu, ktera je zakladem kazde demokracie. V Nemecku, ktere ma samo obrovskou zodpovednost za evropske katastrofy nyni pripravuji zakon na omezeni internetovych diskusi (s trestnim postihem). Cenzura protivladnich, protiklimatickych a protiEU nazoru je jiz zcela bezna. Kam asi kraci Nemecko a s nim Evropska Unie si muze kazdy doplnit.

J. Sova 30.6.2017 17:24

Re: Svoboda tisku

Dokonce je petice za odstranění skulptury "Judensau" z kostela ve Wittenbergu, která tam je od r. 1305. Byl to přitom v té době poměrně častý námět.

http://picssr.com/tags/judensau

S. Netzer 30.6.2017 18:23

Re: Svoboda tisku

Tu petici inicioval jeden britský theolog (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/dessau/judensau-kritiker-besucht-wittenberg-100.html), ale onen relief odstraněn být nemá (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/dessau/stadtrat-zu-judensau-relief-wittenberg-100.html).

Je mi ale záhadou, co to společného s popíráním holocaustu.

Stejná pitomost je tvrzení, že v Německu je "cenzura protivladnich, protiklimatickych a protiEU nazoru je jiz zcela bezna".

P. Zinga 30.6.2017 15:37

A´t se tomu říká jakkoli, faktem je,

že po Němcích zůstaly haldy mrtvol a kdo to popírá, nemůže být normální. Na druhou stranu jeden zákaz svádi k dalším: viz snahu klimaalarmistů udělat z pochybování či dokonce odpírání jejich ideologie trestní čin. No a dobr..ři, o těch je škoda mluvit.

I. Schlägel 30.6.2017 14:53

Blb,

který je schopen díky své brilantní duševní výbavě popírat jakákoliv historická fakta zůstane blbem, i když mu zakážete se ve své vlastní blbosti seberealizovat nad "díly" ještě větších blbců, než je on sám. Naopak, jen ať blbci tvoří a další blbci je "studují". Alespoň se pozná, kdo je kdo.

P. Vaňura 30.6.2017 14:42

Co to je "popírání Holocaustu." Zajímalo by mě, zda se

ho dopustil historik, který poté, co bylo z dosud utajovaných sovětských pramenů zveřejněno, že v Auschwitz-Birkenau nezemřely 4 miliony Židů, jak bylo dřívě uváděno, ale "jen" 1,75 milionu, vyjádřil názor že "v nacistických koncentrácích možná nezemřelo více, než 3 miliony Židů..."

On se ten "zločin popírání" totiž týká i počtu. Jde vůbec něco takového, jako "úřední počet zavražděných" vtělit do zákona???

V. Novák 30.6.2017 18:13

Re: Co to je "popírání Holocaustu." Zajímalo by mě, zda se

Kdo kdy tvrdil, že "v Auschwitz-Birkenau zemřely 4 miliony Židů"?

1) Byly i další vyhlazovací tábory jako Sobibor nebo Treblinka, na něž by zbyly "pouhé" 2 miliony Židů.

2) Půlku obětí holokaustu nezavraždili nacisté "průmyslově" v plynových komorách - Židy na Ukrajině, v Bělorusku, a Rusku vraždily Einsatzgruppen "po staru" - zejména střelbou, přičemž se hledělo na úsporu, aby jedna kulka pokud možno zabila více untermenšů. Též pohřbívání bylo racionalizováno systémem "krabičky sardinek".

V Pobaltí pak vraždili místní přáslušníci Waffen SS, které naši demokratičtí spoluevropané dodnes oslavují.

Takže mi připadá, že s vaším tvrzením je to tak, jak to s vašimi tvrzeními bývá obvykle - je úplně mimo.

B. Rameš 30.6.2017 14:15

Mně se to svinstvo taky nelíbí,

ale svoboda je nedělitelná, nedá se říct "těmhle dáme a těm už ne". Je třeba stát si za svým, prokázat úctu mrtvím a prosazovat vlastní názory a hodnoty.

A propois, když jsme u toho - pročpak by pravicová knihkupectví prodávala propagandu Národně socialistické strany německých pracujících?

V. Novák 30.6.2017 14:34

Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí,

Třeba proto, že to byla navzdory názvu pravicová strana. Do názvu si může dát kdokoli cokoli.

P. Vaňura 30.6.2017 14:43

Definujte pojem "pravice."

Původně vyjadřoval aristokracii+duchovenstvo!

J. Sova 30.6.2017 15:23

Re: Definujte pojem "pravice."

Však Hitler aristokracii nijak neomezoval a pochvalně se zmiňoval o antisemitismu církví. Jen církve nabádal, že by měly kromě antisemitismu křesťanského klást důraz i na antisemitismus rasový.

P. Zinga 30.6.2017 15:44

Re: Definujte pojem "pravice."

No, ve skutečnosti to vychází z pohádky o Kristovi: vedle něj na křížích viseli další dva lotři. Zatímco ten po levici Krista zůstal zatvrzelým lotrem až do své smrti, ten po pravici "prozřel" a do historie vešel s plusovým znaménkem..Ale možná ten "levičák" umřel dříve, než stačil prozřít...

V. Novák 30.6.2017 18:16

Re: Definujte pojem "pravice."

Už tehdy vyjadřoval totéž co od té doby dosud - pravice jsou ti, kteří se snaží udržovat sociální rozdíly mezi lidmi, levici ti, kteří se je snaží stírat.

J. Vintr 30.6.2017 22:08

Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí,

Co bylo na německém nacionálním socialismua pravicového? V levicově zblblé Evropě se z označení pravicový stalo synonymum pro špatné a nejhorší, takže nacismus musí být samozřejmě pravicový bez ohledu na realitu. U nás to blbcům zůstalo zafixováno v plicích ještě od bolševika.

J. Sova 30.6.2017 22:22

Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí,

"Nacionální socialismus (zkráceně nacismus, německy: Nationalsozialismus) je krajně pravicová totalitní ideologie ..."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Nacismus

J. Vintr 30.6.2017 23:19

Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí,

Tak si přečtěte na téže Wikipedii definici pojmů pravicový a levicvý. Označení německého nacinálního socializmu a totalitního státu, který vytvořil, za pravicové je čirá idiocie. Nacismus si s bolševismem mohl kdykoliv podat ruce (a dlouhou dobu tyto režimy spolu úspěšně spolupracovaly). Do doby, než se nacistický režim dostal do války s bolševickým Ruskem, tuto linii drželi i naši komunisté.

J. Lukavsky 1.7.2017 8:54

Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí,

"Do názvu si může dát kdokoli cokoli." Jistěže, ale v době, kdy NSDPA vznikala nebyl žádný důvod pro konspirační název. Také veškeré atributy této strany byly silně levicové: masovost, velká shromáždění, jednotnost, budování... i to, že např. Hitler i Stalin vlastně neměli viditelné manželky a rodiny... i prapory barvy krve s hakenkrajcem nebo srpem a kladivem (také symbol pravicovosti?) jsou na dálku nerozeznatelné, kult násilí a styl propagandy jsou totožné. To, že nacionální a internacionální socialismus tak dlouho dojemně spolupracoval svědčí o příbuznosti. Že se nakonec dva gauneři podrazili a servali neznamená nic jiného nežli, že v rodině se to nejvíc rve.

J. Fleiszner 30.6.2017 12:56

Mění se doba, mění se "pravda"

Karel IV. byl dost slušnej antisemita. Měl by být trestně stíhaný člověk, který tvrdí opak? Samozřejmě, že ne a tak by to mělo být i s tím, kdo tvrdí, že se likvidace židů nekonala. Jsem Plzeňák a na základní škole jsme se pečlivě vyhejbali otázce, kdo osvobodil Plzeň. Zase se smělo říkat jen to, co se dobově hodilo. Je to stejně debilní, jako přejmenovávat Ruzyni na Letiště VH. Za čas se to bude zase měnit.

V Plzni je ulice, která se jmenovala: Stodolní, Stalinova, Vítězná, Moskevská, Jungmannova, Třída Karla IV., Třída Vítězství, Třída Ludvíka Svobody, Americká třída. Nepíšu to chronologicky, ale je to ukázka jak se mění doba a "pravda".

P. Vaňura 30.6.2017 14:35

Třída politických omylů, tak je posměšně nazývána

Vinohradská v Praze. Prvním jejím pojmenováním bylo Říčanská, zhruba před rokem 1873 byla celá silnice nazývána Černokostelecká. Tato pojmenování byla dána směrem komunikace.V roce 1884 byla ulice přejmenována na název Jungmannova, po Josefu Jungmannovi, tento název vydržel do roku 1920, kdy došlo ke sloučení

tehdejšího města Královské Vinohrady s hlavním městem Prahou. Z důvodu,

aby v jednom městě neexistovaly dvě stejné ulice (ulice Jungmannova již

v Praze existovala), dostala ulice nový název Fochova, po francouzském maršálovi z první světové války, Ferdinandu Fochovi.

V letech 1940–1945 nesla ulice název Schwerinova, po pruském maršálovi Kurtu Christophu von Schwerinovi. Po ukončení druhé světové války se krátce do roku 1946 jmenovala opět Fochova. Tohoto roku byla ulice přejmenována na Stalinova, na počest sovětského vůdce gruzínského původu Josifa Visarjonoviče Stalina. Na dnešní název Vinohradská byla ulice přejmenována v roce 1962. (Dle Wikipedie).

J. Sinnreich 30.6.2017 16:09

Re: Třída politických omylů, tak je posměšně nazývána

Podobne jako paralelni s Vinohradskou, ulice Korunni, nesla nazev delnickeho prezidenta NDR, Wilhelma Piecka. Dness opet Korunni.

P. Vaňura 30.6.2017 12:25

Zajímalo by mě, zda autor ČETL Protokoly sionských mudrců

Ty jsou totiž něčím jiným, zač jsou obvykle vydávány. Autor antisemitismus jak hlásá, tak jej současně využívá. Kniha je ale také OBHAJOBOU ABSOLUTISMU, jehož odstranění je prý důsledkem židovského spiknutí s cílem ovládnutí světa. Ten má být samozřejmě podle plánů Sionských mudrců opět řízen absolutisticky, ale s židovským králem v čele...

V. Student 30.6.2017 11:54

"Nesouhlasím s jediným vaším slovem, ale...

...navždy budu bránit vaše právo je říkat!". O svobodě vyjadřování(údajně) Voltairova věta. Měl na mysli i věty zlovolné, kdy urážení není prostředkem k prosazení ušlechtilých cílů, ale cílem o sobě samým? Tedy slouží pisateli k uspokojení jakýchsi nízkých pudů, nikoli k řešení problému. Kam sahá hranice svobody slova? A kdo to posoudí? Současní arbitři pravdy? "Celebrity" z pořadů typu Top star magazín, Prostřeno apod.? Koho vlastně uznáváme za názorovou autoritu? Vždyť už jsme se naučili zesměšňovat úplně každého...

V. Novák 30.6.2017 11:27

Zákony by neměly omezovat historické bádání

aa už vůbec ne stanovovat jediný povolený výklad dějin.

Příklad - arménská genocida za 1. světové války nepochybně genocidou byla. Dokonce podle ní byla genocida definována. Ale neměl by být stanoven jediný povolený výklad, že to byla genocida. Navíc pod sankcí...

A. Alda 30.6.2017 11:18

Svoboda slova je absolutní princip.

Není-li svoboda slova, není žádná svoboda.

Přestože jsem nedávno málem omdlel při zjištění, že jakýsi pablb tvrdí, že Jerusalém vůbec není a nikdy nebyl židovské město a že celou svou historii si Židé jen vymysleli, trvám na respektování svobody slova. Kdo chce něco říci, nechť to řekne, leda by šlo o hospodářské nebo státní tajemství.

M. Sedláček 30.6.2017 10:36

Svoboda slova je důležitější!

Autor by měl víc přemýšlet.

Kvůli pár blbečkům, kteří jsou valné většině k smíchu, zavádět "náhubkové" zákony? To je ale blbost. Dříve nebo později budou tyto zákony zneužity proti šíření jakýchkoliv "nevhodných" názorů.

Volání po kriminalizaci projevu je projevem pocitu nadřazenosti a arogance. Autor vlastně říká, že většina lidí je natolik hloupá, že uvěří blábolům takového póvlu, jakým je nějaký Bartoš.

Dejte blbci možnost, ať se znemožní sám. Kriminalizací mu dáte akorát punc oběti a mučedníka.

J. Štrobl 30.6.2017 11:00

Re: Svoboda slova je důležitější!

Lidi, kteří popírají holocaust považuji za špínu, odpad a hnus. Nicméně taky bych si s cenzurou nezahrával, protože je to cesta do pekla, dlážděná mnohdy (ovšem většinou ne vždy) dobrými úmysly. Osobně se domnívám, že když si někdo přečte dejme tomu Mein kampf, tak to z něho nácka ještě neudělá, spíš naopak. Kdo je však náckem jaksi od přirozenosti, žádný Mein kampf ani nepotřebuje. A tak je to se všemi socialisty i s těmi našimi.

A. Alda 30.6.2017 11:20

Nejlepší denacifikací

je povinné studium Mein Kampfu. A nejlepší dekomunisací je povinné studium Marxových a Leninových "děl".

M. Sedláček 30.6.2017 12:43

Re: Nejlepší denacifikací

Povinně určitě ne :-) Jinak souhlas. Ty výblitky, které jmenujete jsou výborným příkladem "antikoncepce".

Nelze se smířit s tím, že jakýsi expert (komise? výbor?) bude ozančovat vybrané názory za nevhodné pro "běžné lidi". Jak to, že se expert sám nenakazí?