Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Popírání holocaustu v Čechách
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Lukavsky 1.7.2017 9:05Re: Ty země, které jsou zde zmíněny, Já bych také nezakazoval nakladateli aby vydal Mein Kampf - v souhlase se svobodou tisku. Ale napařil bych mu mastnou pokutu podle zákona o podpoře nacismu, zhruba trojnásobek odhadovaného zisku z prodeje tohoto veledíla. Král Šalamoun by mě pochválil ne? |
|
|
J. Lukavsky 1.7.2017 8:54Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí, "Do názvu si může dát kdokoli cokoli." Jistěže, ale v době, kdy NSDPA vznikala nebyl žádný důvod pro konspirační název. Také veškeré atributy této strany byly silně levicové: masovost, velká shromáždění, jednotnost, budování... i to, že např. Hitler i Stalin vlastně neměli viditelné manželky a rodiny... i prapory barvy krve s hakenkrajcem nebo srpem a kladivem (také symbol pravicovosti?) jsou na dálku nerozeznatelné, kult násilí a styl propagandy jsou totožné. To, že nacionální a internacionální socialismus tak dlouho dojemně spolupracoval svědčí o příbuznosti. Že se nakonec dva gauneři podrazili a servali neznamená nic jiného nežli, že v rodině se to nejvíc rve. |
|
|
J. Chodur 30.6.2017 23:30Re: Fascinuje me, jak se zli lide povazuji za moralni. Pane Sinnreich (zajimave jmeno). Rikate ze nekdo byl zesmesnen, historik Irwing? Skoda ze to nemohu svobodne posoudit, abych vedel co si o tom mam myslet. Ze dostal tri roky vezeni? To nedopadl tak zle, takova Dr. Milada Horáková by se mela opravdu stydet, tu popravili. Vase logika nam dala presne co? Vy asi budete Postmodernista, ti logiku moudre zavrhuji, protoze pro ne nepracuje. A proto potrebujejeme svobodu projevu, aby jste se lepe vyjimal v pozadi jinych nazoru. |
|
|
J. Vintr 30.6.2017 23:25Re: Proč USA a jiné státy nemají zákony Vzhledem k tomu, že u nás už delší dobu většina lidí odkládá předškolní děti do kolektivních úschoven, je vliv rodiny na výchovu dětí a tvorbu jejich názorů na život minimální. Nemluvě o tom, že rodiče a i jejich rodiče jsou vesměs také produktem kolektivní "výchovy", takže svým dětem většinou ani nemají co předat |
|
|
J. Vintr 30.6.2017 23:19Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí, Tak si přečtěte na téže Wikipedii definici pojmů pravicový a levicvý. Označení německého nacinálního socializmu a totalitního státu, který vytvořil, za pravicové je čirá idiocie. Nacismus si s bolševismem mohl kdykoliv podat ruce (a dlouhou dobu tyto režimy spolu úspěšně spolupracovaly). Do doby, než se nacistický režim dostal do války s bolševickým Ruskem, tuto linii drželi i naši komunisté. |
|
|
J. Chodur 30.6.2017 23:09Re: Fascinuje me, jak se zli lide povazuji za moralni. Za stoprocentni souhlas ktery si mozna nezaslouzim bych hodil vasim smerem par uvah. Proc jsou intelektualove casto posedli omezovanim lidi a jejich kontrolou? Lidska bytost je totiz velmi komplikovane stvoreni daleko za hranicemi schopnosti mentalne pomalejsich intlektualu (drtiva vetsina), kteri typicky chteji ridit spolecnost a nemamaji na to. Tudiz veri, ze svazanim lidske bytosti zakazy a narizenimi bude takova bytost "pochopitelnejsi", ve skutecnosti znici to cenne co clovek ma, iniciativu a prirozenou vstricnost vetsiny lidi, podminky pro uspesnou lidskou spolecnost. Dusevne lini lide maji radi zakazy, maji neduveru ke svobodne lidske bytosti, nakonec se z nich stanou zvirata typu Hitlera/Stalina/Maa a jejich vykonne organy. Rada bohuzel dlouha a rostouci. Lide kteri chteji nastolit nejakou tu totalitni hruzu zrozenou casto z dobrych umyslu nemaji radi, kdyz jejich poddani mohou cist literaturu jejich fasistickych predchudcu, protoze by je mohly zaujmout podobnosti s nasimi soucasnymi "dobraky". Poznamka pro ty pomalejsi co jim to neni jasne z kontextu a co to take ctou: Nemam uctu k totalitni spolecnosti s jakymikoliv umysly, tato forma je v rozporu s vyvojem lidske bytosti, dela z lidi dusevne menecenne stvoreni a eventuelne vede prilis casto k valecnym konfliktum. Pokud nekoho svoboda nekdy desi, me nekdy taky. Nevidim ale v te spouste problematickych alternativ lepsi, nez svobodu lidske bytosti respektovat. To neznamena, ze musime respektovat jakykoliv svobodny projev bez vysloveni kritickeho nazoru. Zde je misto pro svobodu projevu, proto je dulezita. Posiluje nenasilnou miru sebekontroly obcanu daneho statu. Nalepky jako rasismus, ?fobie, bezbrehy respekt pro jine kultury, antifeminismus (chytre zeny vi o cem mluvim) pouze slouzi k likvidaci svobody projevu a k zotroceni nasi mysli. Nekdy se mi vtira dojem, jakoby "vedouci elity" umyslne mrzacily prirozeny mechanismus obcanu regulovat sve spolecenstvi, protoze jak by obhajili svou ubohou existenci? |
|
J. Krásenský 30.6.2017 23:08Nějak historici zapomněli na německé vyvražďování Slovanů. A přeci počet zavražděných Slovanů převýšil počet zavražděných Židů a Romů. |
|
J. Sova 30.6.2017 22:22Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí, "Nacionální socialismus (zkráceně nacismus, německy: Nationalsozialismus) je krajně pravicová totalitní ideologie ..." https://cs.wikipedia.org/wiki/Nacismus |
|
|
J. Vintr 30.6.2017 22:08Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí, Co bylo na německém nacionálním socialismua pravicového? V levicově zblblé Evropě se z označení pravicový stalo synonymum pro špatné a nejhorší, takže nacismus musí být samozřejmě pravicový bez ohledu na realitu. U nás to blbcům zůstalo zafixováno v plicích ještě od bolševika. |
|
|
K. Loskot 30.6.2017 19:37V cele popirani nemeckych zlocinu behem okupace v letech 1938 -1945 stoji zejmena nasi lidovci a vinu Nemcu zacal relativizovat Havel. Stranou nestoji ani Ceska televize...... |
|
S. Netzer 30.6.2017 18:23Re: Svoboda tisku Tu petici inicioval jeden britský theolog (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/dessau/judensau-kritiker-besucht-wittenberg-100.html), ale onen relief odstraněn být nemá (http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/dessau/stadtrat-zu-judensau-relief-wittenberg-100.html). Je mi ale záhadou, co to společného s popíráním holocaustu. Stejná pitomost je tvrzení, že v Německu je "cenzura protivladnich, protiklimatickych a protiEU nazoru je jiz zcela bezna". |
|
|
V. Novák 30.6.2017 18:16Re: Definujte pojem "pravice." Už tehdy vyjadřoval totéž co od té doby dosud - pravice jsou ti, kteří se snaží udržovat sociální rozdíly mezi lidmi, levici ti, kteří se je snaží stírat. |
|
|
V. Novák 30.6.2017 18:13Re: Co to je "popírání Holocaustu." Zajímalo by mě, zda se Kdo kdy tvrdil, že "v Auschwitz-Birkenau zemřely 4 miliony Židů"? 1) Byly i další vyhlazovací tábory jako Sobibor nebo Treblinka, na něž by zbyly "pouhé" 2 miliony Židů. 2) Půlku obětí holokaustu nezavraždili nacisté "průmyslově" v plynových komorách - Židy na Ukrajině, v Bělorusku, a Rusku vraždily Einsatzgruppen "po staru" - zejména střelbou, přičemž se hledělo na úsporu, aby jedna kulka pokud možno zabila více untermenšů. Též pohřbívání bylo racionalizováno systémem "krabičky sardinek". V Pobaltí pak vraždili místní přáslušníci Waffen SS, které naši demokratičtí spoluevropané dodnes oslavují. Takže mi připadá, že s vaším tvrzením je to tak, jak to s vašimi tvrzeními bývá obvykle - je úplně mimo. |
|
|
J. Sova 30.6.2017 17:24Re: Svoboda tisku Dokonce je petice za odstranění skulptury "Judensau" z kostela ve Wittenbergu, která tam je od r. 1305. Byl to přitom v té době poměrně častý námět. http://picssr.com/tags/judensau
|
|
|
J. Sinnreich 30.6.2017 16:26Re: Fascinuje me, jak se zli lide povazuji za moralni. Irwing byl nejenom zesmesnen. Ale v Rakousku (v zemi ktera vitala Hitlera) byl odsouzen ke trem letum vezeni. |
|
|
J. Sinnreich 30.6.2017 16:09Re: Třída politických omylů, tak je posměšně nazývána Podobne jako paralelni s Vinohradskou, ulice Korunni, nesla nazev delnickeho prezidenta NDR, Wilhelma Piecka. Dness opet Korunni. |
|
|
J. Sinnreich 30.6.2017 15:56Svoboda tisku V USA je trestni postih jakekoli publikace vylouceny. Rika se tomu svoboda projevu, ktera je zakladem kazde demokracie. V Nemecku, ktere ma samo obrovskou zodpovednost za evropske katastrofy nyni pripravuji zakon na omezeni internetovych diskusi (s trestnim postihem). Cenzura protivladnich, protiklimatickych a protiEU nazoru je jiz zcela bezna. Kam asi kraci Nemecko a s nim Evropska Unie si muze kazdy doplnit. |
|
|
P. Zinga 30.6.2017 15:44Re: Definujte pojem "pravice." No, ve skutečnosti to vychází z pohádky o Kristovi: vedle něj na křížích viseli další dva lotři. Zatímco ten po levici Krista zůstal zatvrzelým lotrem až do své smrti, ten po pravici "prozřel" a do historie vešel s plusovým znaménkem..Ale možná ten "levičák" umřel dříve, než stačil prozřít... |
|
|
P. Zinga 30.6.2017 15:37A´t se tomu říká jakkoli, faktem je, že po Němcích zůstaly haldy mrtvol a kdo to popírá, nemůže být normální. Na druhou stranu jeden zákaz svádi k dalším: viz snahu klimaalarmistů udělat z pochybování či dokonce odpírání jejich ideologie trestní čin. No a dobr..ři, o těch je škoda mluvit. |
|
|
J. Sova 30.6.2017 15:23Re: Definujte pojem "pravice." Však Hitler aristokracii nijak neomezoval a pochvalně se zmiňoval o antisemitismu církví. Jen církve nabádal, že by měly kromě antisemitismu křesťanského klást důraz i na antisemitismus rasový. |
|
|
I. Schlägel 30.6.2017 14:53Blb, který je schopen díky své brilantní duševní výbavě popírat jakákoliv historická fakta zůstane blbem, i když mu zakážete se ve své vlastní blbosti seberealizovat nad "díly" ještě větších blbců, než je on sám. Naopak, jen ať blbci tvoří a další blbci je "studují". Alespoň se pozná, kdo je kdo. |
|
|
P. Vaňura 30.6.2017 14:52Ano, některé kultury jsou něco více, než jiné Mimochodem, nacismus byl také kulturou (ideologií určitě, ale i ten výraz kultura lze patrně použít)! Chcete třeba říci, že otrokářská kultura (kterou třeba Marx a Engels označovali za "nezbytnou v dané etapě vývoje společnosti") je rovnocenná současné? |
|
|
P. Vaňura 30.6.2017 14:43Definujte pojem "pravice." Původně vyjadřoval aristokracii+duchovenstvo! |
|
|
P. Vaňura 30.6.2017 14:42Co to je "popírání Holocaustu." Zajímalo by mě, zda se ho dopustil historik, který poté, co bylo z dosud utajovaných sovětských pramenů zveřejněno, že v Auschwitz-Birkenau nezemřely 4 miliony Židů, jak bylo dřívě uváděno, ale "jen" 1,75 milionu, vyjádřil názor že "v nacistických koncentrácích možná nezemřelo více, než 3 miliony Židů..." On se ten "zločin popírání" totiž týká i počtu. Jde vůbec něco takového, jako "úřední počet zavražděných" vtělit do zákona??? |
|
|
P. Vaňura 30.6.2017 14:35Třída politických omylů, tak je posměšně nazývána Vinohradská v Praze. Prvním jejím pojmenováním bylo Říčanská, zhruba před rokem 1873 byla celá silnice nazývána Černokostelecká. Tato pojmenování byla dána směrem komunikace.V roce 1884 byla ulice přejmenována na název Jungmannova, po Josefu Jungmannovi, tento název vydržel do roku 1920, kdy došlo ke sloučení tehdejšího města Královské Vinohrady s hlavním městem Prahou. Z důvodu, aby v jednom městě neexistovaly dvě stejné ulice (ulice Jungmannova již v Praze existovala), dostala ulice nový název Fochova, po francouzském maršálovi z první světové války, Ferdinandu Fochovi. V letech 1940–1945 nesla ulice název Schwerinova, po pruském maršálovi Kurtu Christophu von Schwerinovi. Po ukončení druhé světové války se krátce do roku 1946 jmenovala opět Fochova. Tohoto roku byla ulice přejmenována na Stalinova, na počest sovětského vůdce gruzínského původu Josifa Visarjonoviče Stalina. Na dnešní název Vinohradská byla ulice přejmenována v roce 1962. (Dle Wikipedie). |
|
|
V. Novák 30.6.2017 14:34Re: Mně se to svinstvo taky nelíbí, Třeba proto, že to byla navzdory názvu pravicová strana. Do názvu si může dát kdokoli cokoli. |
|
B. Rameš 30.6.2017 14:15Mně se to svinstvo taky nelíbí, ale svoboda je nedělitelná, nedá se říct "těmhle dáme a těm už ne". Je třeba stát si za svým, prokázat úctu mrtvím a prosazovat vlastní názory a hodnoty. A propois, když jsme u toho - pročpak by pravicová knihkupectví prodávala propagandu Národně socialistické strany německých pracujících? |
|
|
J. Fleiszner 30.6.2017 12:56Mění se doba, mění se "pravda" Karel IV. byl dost slušnej antisemita. Měl by být trestně stíhaný člověk, který tvrdí opak? Samozřejmě, že ne a tak by to mělo být i s tím, kdo tvrdí, že se likvidace židů nekonala. Jsem Plzeňák a na základní škole jsme se pečlivě vyhejbali otázce, kdo osvobodil Plzeň. Zase se smělo říkat jen to, co se dobově hodilo. Je to stejně debilní, jako přejmenovávat Ruzyni na Letiště VH. Za čas se to bude zase měnit. V Plzni je ulice, která se jmenovala: Stodolní, Stalinova, Vítězná, Moskevská, Jungmannova, Třída Karla IV., Třída Vítězství, Třída Ludvíka Svobody, Americká třída. Nepíšu to chronologicky, ale je to ukázka jak se mění doba a "pravda". |
|
|
M. Sedláček 30.6.2017 12:43Re: Nejlepší denacifikací Povinně určitě ne :-) Jinak souhlas. Ty výblitky, které jmenujete jsou výborným příkladem "antikoncepce". Nelze se smířit s tím, že jakýsi expert (komise? výbor?) bude ozančovat vybrané názory za nevhodné pro "běžné lidi". Jak to, že se expert sám nenakazí? |
|
|
M. Sedláček 30.6.2017 12:34Re: Svoboda slova je důležitější! Ano, máte naprostou pravdu. |
