28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

PRÁVO: Policie Pomo pije

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
No... 20.7.2006 10:20

Městská policie-odpad z bezp. služeb.

Bohužel máte pravdu. Vidět pitomce v teréňáku, jak brázdí ulice Plzně a arogantně s despektem shlížejí na řidiče kolem, to je zážitek . Odpad z policie a bezpečnostních agentur? To snad ne, tam by neprošli psychotesty, je to mnohem horší, než si myslíme !!!;-€

Pavel 20.7.2006 0:17

Re: policie

Vaše jednoduchá řešení bohužel neplatí a dokazuje to počet mrtvých v tomto týdnu. Tvrdý postoj totiž nikoho jezdit nenaučil a eliminace blbů není vůbec jednoduchá záležitost a rozhodně se neřeší u radarů ale mnoha km praxe.

Pavel 20.7.2006 0:11

Re: Re: "Každý z nás dokáže zpaměti vyjmenovat minimálně deset míst určených „k lapání“ řidičů..."

Tak doplníme Brno. Výpadovka do Bystrce (před odbočkou do Jundrova), Olomoucká, Rokytova, Trnkova (u Zetoru), Za Husovickým tunelem směrem do Řečkovic (za mostním sloupem před benzinkou), Jírova -parkoviště Albertu, 40-ka na Holzové u školy, Křižkovského, Hlinky, Tvrdého a máme 10 kousků.

Milan 19.7.2006 20:18

Já taky ne.

Neznám taková místa. Znám místa, kde značení ztratilo původní smysl a nikdo se změnou situace nezabýval. Taky jsem zažil, jak nekvalitní logista vymyslel přechodné (kvůli rekonstrukci) značení tak, že každého zavedlo do čtverce jednosměrek, z nichž nebylo úniku. Ale neznám žádný případ úmyslného nastavení značek tak, aby tam policajti mohli vybírat.

Spíš se často vztekám, že nevybírají trvale 24 hodin denně tam, kde by taky trvale úspění byli a tak bych je nemusel platit z daní. A taky mě rozčiluje, že jakmile zaprší, policajti zmizí ze silnic. Jako by jim snad v dešti měla otéct hlava jak krůtám nebo co.

jonáš 19.7.2006 19:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Policajti mají jen takovou moc, jakou jim umožníte.

Nojo, a to je tam jedna kulatá značka šipková a místa ke kolejim nic moc -- taky občas něco zmotám, ale nevim proč bych se tim měl chlubit ;-)

jonáš 19.7.2006 19:11

Re: Re: Na právní úpravu stran lékárniček jsem se právě podíval. Je extrémně blbá, to musel vymýšlet nějaký idiot nebo laickýž aktivista ČČK.

Ale ta stovka jednou za tři roky se přece na provozních nákladech nepozná .. fakt je vám jí tak líto ?

jonáš 19.7.2006 19:07

Re: Re: Re: "Každý z nás dokáže zpaměti vyjmenovat minimálně deset míst určených „k lapání“ řidičů..."

Asi jste tam u tunelu viděl málo aut viset přes zábradlí do háfnu 8-o

Mard 19.7.2006 19:04

Re: Re: "Každý z nás dokáže zpaměti vyjmenovat minimálně deset míst určených „k lapání“ řidičů..."

4) Podolské nábřeží ve směru do centra u Žlutých lázní (50 km)

5) Nábřeží ve směru do centra za Barandovským mostem, Jezerka (50 km)

6) Nábřeží ve směru Bráník před Vyšehradským tunelem (30 km)

a mnoho dalších oblíbených míst.

Flasi 19.7.2006 17:53

Re: Tady to je, sám to nevhodnost ciferníku objasňujete.

Nechci s vami vest debatu co rika zakon. Ja jenom rikam, ze

a) rucickovy ukazatel je do auta vhodnejsi - to je proste poznatek z oboru merici techniky

b) krome merenim modernim GPS zarizenim ma veskere mereni rychlosti v aute velkou chybu a stejne vam nic nez priblizne nerekne (pokud nema tu drzost a nevymysli si)

Vymenou rucickoveho za cislicovy ukazatel (znova opakuji - vsechno jsou to jenom orientacni ukazatele nikoliv meridla) neresi vubec nic. Pouze to odebere cast pozornosti ridice, ktera muze chybet jinde. A to proto, ze ridic se bude muset pro odecitani cislic vice soustredit (kdyz rychlost odecitat chce) a protoze neustale skokove zmeny velkych cislic (musi byt velke) upoustavaji nechtenou pozornost (kdyz rychlost odecitat nechce) vice nez je nutne (vice nez spojite se hybajici rucicka). A kdybych se v tom chtel stourat, tak s mensi pozornosti venovanou provozu budou zakon dodrzovat hure.

Saso, jste pravnik, nemontujte se do merici techniky.

Saša 19.7.2006 17:33

Nejde o přestupek.

Z několika důvodů. Jedním je například vztah obecného a zvláštního. Jiným pak hierarchie právních norem. Další důvod lze nalézt ve struktuře právní normy. Protiprávnost vyslovení viny ze spáchání přestupku neúplného nebo "prošlého" obsahu lékárničky lze dovodit též z definice přestupku. Největší překážkou však je samotná syntaxe šestého odstavce třicátého druhého paragrafu vyhlášky o schvalování technické způsobilosti a o technických podmínkách provozu vozidel na pozemních komunikacích, jakož i terminologie užitá v její čtrnácté příloze.

Chápu, že zejména příslušníky dopravní policie s nižší hodností mé tvrzení musí velmi rozčilovat, leč to je jejich problém, ne můj. Rozumný řidič nátlaku osobnostně méně kvalitních policistů nepodlehne a jejich snahy o šikanosní postup snadno obrátí proti nim, bude-li trvat na tom, že neuznává, že by se byl dopustil nějakého přestupku a má-li policista jiný názor, má věc řádně zaprotokolovat a předat ji orgánům k přestupkovému řízení příslušným.

jonáš 19.7.2006 17:32

Re: Re: No právě!

Nebo holt dávat řidičáky jen těm co maj hudební sluch .. rozladění o půltón by ale moh po kratšim zácviku poznat každej ;-)

Saša 19.7.2006 17:15

Tady to je, sám to nevhodnost ciferníku objasňujete.

Užíváte slova "letmo a přibližně". Jenomže zákon říká v § 18 mimo jiné, že "řidič motorového vozidla o maximální přípustné hmotnosti nepřevyšující 3 500 kg a autobusu smí jet mimo obec rychlostí nejvýše 90 km.h -1 ; na dálnici a silnici pro motorová vozidla rychlostí nejvýše 130 km.h -1 . Řidič jiného motorového vozidla smí jet rychlostí nejvýše 80 km.h -1 . V obci smí jet řidič rychlostí nejvýše 50 km.h -1 , a jde-li o dálnici nebo silnici pro motorová vozidla, nejvýše 80 km.h -1 . Řidič nesmí překročit nejvyšší povolenou rychlost vozidla, a jde-li o jízdní soupravu, nejvyšší povolenou rychlost žádného z vozidel soupravy." Tedy ne "přibližně" nebo "letmo". Ukazatel rychlosti, který evokuje myšlení typu "přibližně" a "letmo" a "kolem" je tedy nevhodný. Ručička se hýbe kolem padesátky, tak je to dobré. Ale ono to není dobré - musí se hýbat někde pod padesátkou.

Zákon neurčuje, jaký typ tachometru má být ve vozidlech namontován. Ane neřeší problematiku jejich kalibrace. Je věcí řidiče, co si do vozu pořídí. Ti, kteří nechtějí dodržovat nejvyšší povolenou rychlost a proto na zákona nadávají, nepotřebují měnit rychloměr. Ti, kteří nadávají proto, že se bojí nechtěného překročení rychlosti, mohou svou šanci na dodržování zákona zvýšit výměnou měřidla s analogovým ukazatelem za měřidlo z digitálním ukazatalem - z důvodů psychologickým se jim pak bude zákon dodržovat lépe. Toť vše.

Většina z těch, kdo nadávají, nadávají proto, že NECHTĚJÍ zákon dodržovat.

Stanislav 19.7.2006 16:57

Re: Re: Poděkujte lidovcům,

Havlíček zemřel tuším v roce 1856 kdy žádná sociální demokracie neexistovala

mant 19.7.2006 16:12

Re: Re: Nikoli zákon,

Studovat není třeba...Saša už zjevně nastudoval a dovodil (zcela správně), že onen zákon (alias "zvláštní právní předpis" v dikci přestupkového zákona) neukládá povinnost udržovat zdravotnické prostředky "neprošlé", ale pouze v řádném stavu a obměňovat je, přičemž ovšem není řečeno kdy a za co - jinak řečeno, text je legislativně tak trochu zmetek. Řádný stav není podrobněji definován a dovodit, že např. prošlé (byť nezteřelé) obinadlo není v řádném stavu, je docela odvaha, neboť je lze použít bez jakéhokoli rozdílu proti zbrusu novému použít k určenému účelu.

mant 19.7.2006 16:05

Titul knihy

v originále zní "Polis, polis, potatismos"; "polis" je policie, "potatismos", nakolik vím, bramborová kaše. Název "Policajt, lamprcajt" se objevil na obálce jiné knihy stejných autorů v přehledu toho, co ještě napsali a co ještě vyjde, kniha pak ale vyšla už jako "Policie pomo pije". Spíš než na cenzuru bych tipoval na ujasnění při překladu - to jídlo nebo pití (něco, co může sloužit jako příloha k párku u stánku na ulici) v názvu být musí, jinak se dost zabije jedna klíčová scéna.

Švédská rýmující se sprosťárna se objevuje pouze v textu, jako výsledek přeslechnutí se jednoho z oněch policajtů. V českém překladu "policie v hlíně ryje", originál měl být šťavnatější.

Flasi 19.7.2006 15:25

Re: No právě!

No Saso digitalni ukazatel rychlosti neni moc vhodny a proto se do aut montuje pouze vyjimecne a vetsinou jako doplnek rucickoveho ukazatele. Rucicku totiz muzete sledovat letmo a priblizne vedet kolik jedete. Muzete si tim letmym pohledem kontrolovat, jestli rucicka neprekrocila nejaky dilek. A pritom muzete venovat vetsinu pozornosti rizeni. Zatimco precteni cisel na digitalnim displeji si vyzada vasi plnou pozornost (i kdyz jenom na moment). S rucickou muzete taky mnohem snadneji odhadovat zrychleni/zpomaleni a tomu prizpusobit seslapavani brzdy/plynu. Zejmena, pokud by takovy digitalni ukazatel zaokrouhloval na 5 km/h. V praxi vam totiz vetsi presnost v aute nikdo nezaruci. Vsechny tachometry jsou orientacni ukazatele, nikoliv meridla. Pokud nejaky tachometr ukazuje rychlost s presnosti na 1 km/h (a neni sprazen s GPS systemem), tak si proste vymysli.

Jedinny zpusob jak dodrzovat rychlost je jet o 5-10 km/h pomaleji nez je striktni limit. Tedy ve mestech 40-45 km/h. Proc je potreba jezdit ve mestech 40-45 km/h a ne neco kolem 50 km/h (jako driv) nam bohuzel Simonovsky nevysvetlil.

jirka 19.7.2006 15:01

Re: Nikoli zákon,

Sašo, nemať lidem hlavu, jsi takový nějaký právník samouk, jestli ti jde právo tak jako mateřský jazyk, tak potěš .... Jinak k věci, lékárnička a její nedostatečný či prošlý obsah JSOU přestupkem ve smyslu § 22 odst. 1, písm. l) zákona č. 200/14990 Sb., a lze za ně uložit sankci do 2000.- Kč. Studuj chlapče studuj...

I.M. 19.7.2006 14:57

Hádáme se o suché z nosa

a myslíme to oba dva dobře, ale já si asi představuju nepřekročitelnou čáru, ke které ručička někdy dokmitne, ale nesmí bimznout přes, a Vy si asi představujete, jak se z údaje jako v supermarketu 49,99 náhle stane 50,01, zkrátka najednou tam skočí ta pětka a je zle. Dobře, beru to.

Jinak, když už tady z nedostatku lepší zábavy žvaním, tak knížka, podle níž je titulek článku, se prý původně z nějaké ve švédštině se rýmující sprosťárny přeložila jako "policajt lamprcajt". Ale Husákova cenzura to nedovolila a tak nakonec vymysleli Policie pomo pije. Je to asi jako kdyby hostinský Palivec říkal "Tisíc kulí a granátů".

JoJo 19.7.2006 14:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: policie

Tak teď už to ví. Ještě kdyby se všechny zákony vykládaly, tak jak jsou napsány a v každém znamenalo max. 50 skutečně max. 50

Saša 19.7.2006 14:49

Holt jste ještě mladé kotě teprve na půl cesty ke kocourství.

Já jsem tento trik odkoukal kdysi hodně dávno od jednoho právníka, který pracoval na tehdy ještě MěstNV jednoho menšího západočeského městečka. Když mu moudrá soudružská kontrola z vyšší instance chtěla do protokolu o prověrce napsat, že protizákonné je, že ne všichni poslancové MěstNV jsou zařazeni v radě nebo komisích MěstNV, dotázal se, kde že to je v zákoně o NV napsáno, on že to nenašel.

A protože tehdy ještě nebylo v zákoně napsáno, že kontrolovat obec může jen ten, kdo má právnické vzdělání nebo vysokoškolské vzdělání v oboru, který je předmětem kontroly (a už zase není), odjel konrolor po delším listování v zákoně (který ale znal téměř zpaměti), zpět na svůj úřad s očima navrch hlavy a otevřenou hubou. Řval jsem smíchy. Pointa je v tom, že to sice nebylo v zákoně o NV, ale bylo to v Ústavě!

No a od té doby to s pravidelným obveselením používám.

(Pro odborné doplnění: č. 129/2000 Sb., § 69a dnes a před měsícem; č. 552/1991 Sb., § 15 odst. 1.)

erik 19.7.2006 14:45

Re: Re: Re: Re: Re: policie

mile jojo a hele-od tebe zatim zadnej argument neprisel tak co plasis:-D

PeS 19.7.2006 14:33

pokračování...

dále Plzeňská, křižovatka u Motola

Plzeňská, dolní část, obdobně jako u kocoura...

Ulice K Barrandovu, vyústění od Slivence

a dokud tu jsou ty nesmyslný limity na odstavce, tak se dál nebudu namáhat...

Saša 19.7.2006 14:31

No právě!

Ono plošné uvažování vede k nepřesnosti. Musím-li stále v duchu počítat, neboť se pohybuji na jednorozměrné ose, jsem přesný.

Ciferník vede ke stylu uvažování "tak nějak" a "přibližně" a "to je dobrý", zatímco číslička vedou k přesnosti.

Proto se domnívám, že mnoha řidičům by pomohlo dodržovat rychlost, kdyby analogový tachometr vyměnili za digitální.

A to zobrazování na zadním skle by také mělo psychologický dopad: těžko nadávat "vlečeš se jak tchoř, pohni kostrou", když mu na zádech svítí, že jede těsně pod hranicí legálního maxima.

G. Pašek 19.7.2006 14:30

Pane Spaldingu, pochopitelně do ČR přijedu pouze coby návštěvník . . .

takže nevím vše co Vy a na druhé straně, Vy už nevidíte co tam vidím já, když ronajmu na Ruzini auto. Pomodlím se, zapnu blinkry a vyjedu na silnici mezi vztekl, nezrvalé blázny na drogách . . . . jakýkoliv zákon, kteý přinutí tam řidiče dodržovat předepsanou rychlost, úctu k ostatním řidičům nemůže být na škodu. Nadávat na policajty tam je národní sport . . . . 

Saša 19.7.2006 14:25

Nikoli zákon,

ale prováděcí vyhláška zní v inkriminované části takto:  Provozovatel vozidla musí lékárničku udržovat v řádném stavu a jednotlivé druhy zdravotnických potřeb obměňovat. Doba použitelnosti jednotlivých druhů zdravotnických potřeb je na nich vyznačena. Z toho neuvaří naplnění skutkové podstaty nějako přestupku ani génius.

Definice přestupku je dána přestupkovým zákonem kogentně a taxativně: Přestupkem je zaviněné jednání, které porušuje nebo ohrožuje zájem společnosti a je za přestupek výslovně označeno v tomto nebo jiném zákoně, nejde-li o jiný správní delikt postižitelný podle zvláštních právních předpisů anebo o trestný čin.

Žádný přestupek Flasi, žádný přestupek. Zejména ne tento přestupek:

Zejména ne tento:  Přestupku se dopustí ten, kdo v provozu na pozemních komunikacích řídí vozidlo, které je technicky nezpůsobilé k provozu na pozemních komunikacích, tak závažným způsobem, že bezprostředně ohrožuje ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích.

Kdyby řidič více sami studovali příslušnou právní úpravu a nedali na fámy vyráběné žurnalisty, policií a učitely autoškol, nemuseli by platit zbytečné pokuty. Aspoň ty základní zákony vozit sebou je třeba.

I.M. 19.7.2006 14:24

Informaci velikosti úhlu, jak pěkně píšete,

tedy analogovou, zpracovává mozek mnohem rychleji a s větším automatismem než informaci čísličkovou. To jenom tak na okraj. Když máte být někde přesně v šest a je tříčtvrtě na šest, stačí Vám sledovat zmenšující se vzdálenost mezi ručičkou a dvanáctkou. U digitálních hodinek musíte pořád odečítat, čtyřicet devět a kolik je šedesát? To jenom na okraj.

G. Pašek 19.7.2006 14:11

Advokát pan Vlk píše jací jsou policajti negramotní arogantní ignoranti . . . .

Já navrhuji,  z advokátů udělělat policajty a z policajtů advokáty . . . . každý vyhraje a bude vládnout spokojenost a respekt na silnici a v soudníh síni se přestane lhát.  Nikdo už nebude mít důvod nadadávat sprostě policajtům a v soudní síni na tom nezáleží kdo tam lže . . . 

kocour 19.7.2006 14:09

Re: Re: I pro neprávníka to připadá v úvahu.

V tom případě ho to nechte hledat v občanském zákoníku :-)  ... už jen pro tu srandu, jestli mu dojde, že listuje úplně špatným zákonem.

kocour 19.7.2006 14:07

Re: Stačí, když policistu požádáte, ať Vám to v nich ukáže

Naopak. Geniální! Takové míry zvrácené zlomyslnosti jsem zatím nedosáhl :-)

Píšu si do deníčku.

Flasi 19.7.2006 14:05

Re: Re: Re: Na to se dá dívat i z mnoha jiných úhlů.

Ja netvrdim, ze to funguje na celem jihu. Ale v nekterych oblastech me pred tim znami varovali (sam jsem to nezazil). Pry se to tyka hlavne malych mest, kde je jeden serif a 5 zastupcu.