28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

PRÁVO: Méně je více

Ministr zdravotnictví Leoš Heger nelení. Jeho ministerstvo připravilo návrh nového zákona o ochraně před škodami působenými návykovými látkami, který nahradí stávající zákon č. 379/2005 Sb., o opatřeních k ochraně před škodami působenými tabákovými výrobky, alkoholem a jinými návykovými látkami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 2.2.2013 22:42

Svaté tažení rudo-zelené

Začalo to v sedmdesátých letech logicky naprosto nesmyslným tvrzením, "že pasivní kouření je škodlivější, než kouření aktivní" což by byl vlastně důkaz prospěšnosti cigaretového kouře, protože ti kteří jsou vystaveni řádově vyšším dávkám by byli zdravější. Tehdy jsem ještě netušil, že tato pitomost, kterou jsem slyšel při čtení do té doby mnou ctěného západního tisku z do té doby mnou ctěného rádia "Svobodná Evropa", je prvním projevem "rudo-zeleného" znásilnění pravdy, počátkem politicko-korektního konce svobody masmédií. Ve svém tažení proti ziskuchtivému, prý životní prostředí ničícímu demokratickému kapitalizmu museli zničit kuřáky kteří drze celkem obstojně přežívali tisíckrát větší koncentrace škodlivin, než byly koncentrace průmyslových exhalací (průmyslové jedy byly hlídány dávno před příchodem zelených spasitelů). Poštvali proti nim tedy jimi vyděšenou veřejnost (stejně jako později proti JE).

Každá škodlivina je totiž v nízkých dávkách organizmu prospěšná, protože aktivizuje (trénuje) jeho imunitní systém (na tom je založeno veškeré očkování, léčení opalováním, radioaktivní lázně,...). Účinky škodlivin tedy určitě nejsou přímo úměrné jejich dávkám. Na tomto naprosto pavědeckém předpokladu jsou ale založeny "zelené" odhady působení nízkých dávek škodlivin (radiace, cigaretový kouř).

Celkové účinky malých dávek cigaretového kouře nebyly nikdy seriózně prokázány a statistická zkoumání jsou v tomto směru podobně průkazná, jako např. ta, která dokazují, že všechny rasy mají stejné matematické nadání, nebo ta, která dokazují, že přibývá množství klimatických katastrof (záleží na tom, co požaduje ten, kdo to platí).

Vzhledem k možnosti zcela volného pohybu kýchajících, či kdoví co vykašlávajících, či kosmetické smogy šířících individuí, či téměř beztrestně v řetězcích prodávaných "jedovinách" či dětská hřiště a každý trávník ve městě "zas*rajících" páníčků domácích zvířátek, opravdu nejde nekuřáckým aktivistům nejde tolik o naše zdraví jako o naši svobodu.

J. Václavíková 2.2.2013 22:49

Re: Svaté tažení rudo-zelené

Pro Boha živého, když o něčem nemáte ánung, tak se tu s tím nešiřte. Nemáte tušení, jak funguje očkování a to ostatní je také jen Vaše dojmologie.

B. Rybák 2.2.2013 23:09

Re: Svaté tažení rudo-zelené

Očkování je vyvolání specifické obranné imunitní reakce působením malé dávky (obvykle poněkud pozměněného) antigenu, jejímž důsledkem je vůči podobným antigenům odolnější človíček. Něco si o tom přečtěte.

J. Václavíková 3.2.2013 12:29

Re: Svaté tažení rudo-zelené

Narozdíl od Vás si o tom číst nemusím, takže vím, že jsou různé způsoby, jak navodit tvorbu protilátek v organismu a podstata se rozhodně nedá zjednodušit na princip aplikace malé dávky infekčního agens. Jste opravdu příklad ignoranta poučujícího ve věci, o níž nic neví.

B. Rybák 4.2.2013 16:18

Re: Svaté tažení rudo-zelené

Způsoby jsou rozličné, ale řeč byla o očkování. Pokud vím tak jeho objevitel Louis Pasteur např. Prvním lékařem, který dokázal vytvořit vakcínu proti nějaké chorobě z původce choroby samého byl Louis Pasteur. Např. sibiřské lovce pokousané vzteklými vlky zachránil pomocí vakcíny připravené z míchy nakažených králíků, očkování virem kravských neštovic zachránilo vymýtilo vražedné pravé neštovice.

Na tom, že očkování je příkladem léčivého působení malého množství (pozměněné) škodlivé látky vytvořením imunity proti ní opravdu nic nezměníte. Neztrapňujte se a neurážejte památku těch, kteří i s nasazením vlastního života tento obrovský objev lidstvu dali.

J. Václavíková 4.2.2013 17:40

Re: Svaté tažení rudo-zelené

Pane Rybáku, Vaše tvrzení: ,,Každá škodlivina je totiž v nízkých dávkách organizmu prospěšná, protože aktivizuje (trénuje) jeho imunitní systém (na tom je založeno veškeré očkování, ...." je prostě hloupé a dokazuje, že se v procesech probíhajících v živém organismu neorientujete. Pokud pominu, že ani působení toxinů se nedá takto zjednodušit, protože často dochází ke kumulativnímu účinku, pak v oblasti očkování je to prakticky čistá pitomost, očkovací látka se vyrábí buď z mrtvého viru nebo jeho části, anebo z atenuovaného viru (vzteklina), na to jsou zase různé metody. Připomenu v této zkratce ještě vznik křížové imunity, což je právě případ neštovic.

Stručně řečeno- ušetříte si ztrapnění, pokud přestanete rozumovat o věcech, jimž nerozumíte.

B. Rybák 2.2.2013 23:01

Re: Svaté tažení rudo-zelené

P.S. Přitažlivost kouře (ohně) je pro mnohé lidi geneticky daná (potomci kovářů, hutníků, spalovačů obětin... a před vynálezem komína prakticky kohokoliv). Jí způsobený nikotinismus je nemocí stejně jako třeba něčí obezita, něčí anorexie nebo bulimie, či nepotlačitelná potřeba adrenalinových "sportů". Jako slušný nekuřák se stydím za to, že oběti nikotinismu přispívají na zdraví ostatních obyvatel (cca 30 miliardami ).

M. Prokop 1.2.2013 17:45

Celkem s rozumem je uděláno teď.

Hospodu najde kuřák i nekuřák.

Fanatickým pachatelům dobra to nestačí, chtějí nasrat co nejvíce lidí.

J. Václavíková 2.2.2013 22:49

Re: Celkem s rozumem je uděláno teď.

Co myslíte, kolik bych já musela ujít, abych našla nekuřáckou?

J. Václavíková 1.2.2013 13:21

Kuřáci si svou bezohledností zákon vykoledovali.

Vzhledem k tomu, že si své ,,právo zapálit si" uzurpují bez sebemenšího ohledu na přítomné nekuřáky, není jiného řešení. A jako matka tento zákon vítám.

J. Barto 1.2.2013 14:22

Re: Kuřáci si svou bezohledností zákon vykoledovali.

No toto!

Protestuji proti sprostemu osocovani naseho budouciho prezidenta.

Zase jedna intrika ze strany pravdolaskaru !!!

J. Václavíková 1.2.2013 14:25

Re: Kuřáci si svou bezohledností zákon vykoledovali.

A bude hůř! My se nevzdáme :-)

Z. Rychlý 1.2.2013 14:27

Re: Kuřáci si svou bezohledností zákon vykoledovali.

Jenže těžko projde, tabakisti nedovolí.

J. Václavíková 1.2.2013 14:43

Re: Kuřáci si svou bezohledností zákon vykoledovali.

Mají větší úmrtnost, neudrží pozice :-)

B. Rybák 4.2.2013 16:29

Re: Kuřáci si svou bezohledností zákon vykoledovali.

Až by jste zjistil, o kolik větší daně by jste musel platit, kdyby těch tabakistů nebylo, třeba by jste se k nim přidal. Až v hospodách zakážou i guláše, utopence, geneticky modifikované potraviny, (reakční) národní písně, hazardní hry (karban) a ten odporný alkohol, bude na obranu pozdě.

P.S Jsem nekuřák a do hospody nechodím, nepodnikám, nehájím sebe.

M. Prokop 1.2.2013 17:46

Re: Kuřáci si svou bezohledností zákon vykoledovali.

Tímto zákonem končí veškerá má ohleduplnost.

Na hrubý pytel hrubá záplata.

R. Langer 1.2.2013 9:58

Jo, a když všichni skočí z mostu,

skočíte taky?

I. Schlägel 1.2.2013 13:02

Re: Jo, a když všichni skočí z mostu,

Ve vší úctě, ono hrozí, že by "všichni" někdy skákali z mostu?

V. Kain 1.2.2013 13:09

Re: Jo, a když všichni skočí z mostu,

Ministr Heger nemá žádné právo nařizovat majitelům restaurací zda se u nich bude či nebude kouřit.Je na každém majiteli restaurace zda se u něho bude či nebude kouřit.Dávat nám za příklad zblblou EU je směšné.EU s Bruselem je to nejhorší co nás mohlo potkat.

Z. Rychlý 1.2.2013 14:39

Re: Jo, a když všichni skočí z mostu,

Asi nechtě jste našel jedinou dobrou věc na EU.

M. Prokop 1.2.2013 17:47

Re: Jo, a když všichni skočí z mostu,

Že s tímhle přístupem musí krachnout spíš než kvůli € ?

J. Heincl 1.2.2013 9:37

Zatím se ozvali vesměs obhájci kouření

Já mám ke kouření záporný vztah z několika důvodů. 1. Můj kamarád kardiochirurg, který operoval několik tisíc lidí, každému potvrdí, že rozdíl mezi cévami a srdečními svaly dlouholetých kuřáků a nekuřáků je naprosto evidentní. Samozřejmě v neprospěch kuřáků. O tom, že by kouření organismu neškodilo nemůže být podle něj ani řeči. 2. Já sám (ročník 1952) také vidím velký rozdíl mezi tělesným stavem a zdravím mých vrstevníků, kteří celý život kouří ve srovnání s nekuřáky. 3. Ročně se na světě vykouří cca 300 miliard cigaret, http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm6130a1.htm. Určitě by se dalo snadno spočítat, kolik se do ovzduší kvůli kouření dostane CO2, CO, dehtu a dalších zplodin. V této souvislosti mě napadlo, že je zajímavé, že se tímto tématem vůbec nezabývají zelení, Greenpeace a podobné organisace. 4. Kouření tabáku převzali Evropané v 16. století od karibských indiánů, tedy od lidí kultury doby kamenné. Dříve se psalo od divochů. Myslím, že není příliš racionální a důstojné přebírat nesmyslné zvyky od primitivních národů. Trochu mi to připomíná současnou tetovací módu.

Když přemýšlím o kladech kouření, tak mě napadá jen jeden a navíc morbidní. Kuřáci si zkracují život a v důsledku toho čerpají méně peněz na důchody.

R. Langer 1.2.2013 10:02

Re: Zatím se ozvali vesměs obhájci kouření

No ale on nikdo netvrdí, že kouření neškodí zdraví. Ale tvrdím, že škodlivost pasivního kouření se značně přeceňuje, a že v soukromých prostorách (tedy v hospodách) mi nikdo nemá co nařizovat, co tam povolím, a co ne.

Z. Rychlý 1.2.2013 11:00

Re: Zatím se ozvali vesměs obhájci kouření

už jen s pochopením termínu "soukromá prostora - hospoda" máte problém. Agrese kuřáků nezná mezí, sám jsem to zažil.

R. Langer 1.2.2013 12:47

Re: Zatím se ozvali vesměs obhájci kouření

Ale klid, jistě dobře víte, jak jsem to s tou hospodou myslel. Ale vy si myslíte, že nejlíp víte, co je pro ostatní dobré, a to je to nejhorší, co vás mohlo potkat. A já jsem se tedy s žádnou agresí kuřáků osobně nikdy nesetkal, zato s nekuřáky už jsem pár problémů viděl. Ovšem pokud za kuřáckou agresi nepočítáte to, že kouří, to je potom trochu problém.

Z. Rychlý 1.2.2013 14:19

Re: Zatím se ozvali vesměs obhájci kouření

No hospoda je veřejný prostor a ten se regulovat dá a může. Mě jsou důkazy o škodlivosti šumafuk, mě jde o smrad. Já po karetní seanci spojené s konzumací piva smrdím kouřem tak, že mám pro tento účel speciální oděv, který při příchodu domů ve sklepě převlékám, jinak domů nesmím. Když se jich sejde víc dokážou i oči pálit. Hospodské stojí kouření nemalý peníz za různé neúčinné pračky vzduchu. Omezují s také vstup potencionálních alkoholiků začátečníků NEkuřáků. Samé podnikatelské nevýhody. Obava, že kuřáci do hospody nepřijdou je úsměvná. Nejsem pro zákaz kouření na předzahrádkách, tam je slušná ventilace.

Pokud jste se nesetkal s agresí stran kuřáků, zkuste je po vstupu do restaurace slušně poprosit, aby po dobu vašeho pobytu kouřili venku, nebo na záchodě, jak to vesměs činí doma. Pak se s agresí seznámíte ihned a budete rád, že bude jen slovní. A výzva, abyste chodil do cukrárny bude tou úplně nejmenší agresí.

Zkušenosti ze zahraničí tu jsou, a jsou, co se podnikání v restauracích týče, vesměs velmi pozitivní.

J. Štrobl 1.2.2013 20:11

Re: Zatím se ozvali vesměs obhájci kouření

Pokud jste se nesetkal s arogancí nekuřáků, tak si zkuste je požádat v nekuřácké restauraci, aby šli v době Vašeho kouření raději ven.

J. Štrobl 1.2.2013 10:13

Re: Zatím se ozvali vesměs obhájci kouření

Zelení se tím nezabývají, protože vesměs kouří trávu a tudíž je tabák nezajímá.

J. Štrobl 1.2.2013 8:52

Ještě jeden postřeh.

Vy se divíte pinglům, že pracují v kuřáckých hospodách? A divíte se, vy chytráku, také třeba pracovníkům v uranových dolech, že v nich pracují, když už dneska přece nemusí? Třeba by odboráři měli zakázat uranu zářit? Nebo že byste zakázal záření uranu zákoníkem práce?

J. Barto 1.2.2013 9:45

Re: Ještě jeden postřeh.

Souhlasim! Co tak na kazdou lahev obsahujici alkohol ( tedy i pivo a vino) nalepit barevny snimek rozkladajicich se jater.

Stojim v Praze na rusne krizovatce ( jako chodec ), cekam dlouho na zelenou, vdechuji vyfukove plyny , vedle maminka s batoletem. Divam se na auta, nemaji na dverich (tak jako to me) nalepku s napisem, ze skodi a vedle obrazek plic v zaverecnem stadiu rakoviny.

Vzdyt je to vsechno pakarna, ten hon na kuraky.Tady se da mluvit uz jen o hysterii!