30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

PRÁVO: Lex Schwarzenberg podle Zemana

Rád bych přišel s jedním křížkem po funuse. Nechci zpochybňovat platnost demokratické volby, jen bych rád přispěl do diskuse o tom, co přinesla. Podle mne ukázala, že významné části českých voličů nevadí nevybíravé prostředky, které vítěz ke svému tahu na Matyášovu bránu zvolil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Novák 7.2.2013 4:46

A totéž je možné i dnes.

Já jen čekám, kdy si náš demokraticky zvolený parlament schválí (níže, v jiné souvislosti, zmíněné) právo první noci. Protože zvěrstva, která z nich padají už k tomu mají velmi blízko.

B. Rybák 6.2.2013 12:26

Po funuse bez křížku

Bylo by zajímavé podívat se na předky pana knížete metodou. kterou on doporučuje u "Benešových dekretů", tedy podle dnešního práva. Třeba např. to "právo útrpné", "právo první noci"..

Já ale opravdu nehodlám pana knížete soudit za jeho předky. Spíš mě zajímá, jak se dostal k jejich majetku (proč se angažuje v politice). Politicky mnohem zajímavější než jeho předkové je motivace těch, co mu lezou do zadku.

D. Uhlík 5.2.2013 15:25

Re: Nezpochybnitelný důkaz

Takový člověk nebude nikde na světě! A pokud bude, měli bysme se ho bát!

D. Uhlík 5.2.2013 15:18

Re: No tak to Zeman komentoval, jak to komentova

Nemylte se! za 1) první svobodné volby po 2.SV proběhli až 26. května 1946;

za 2) z politky Třetí Československé republiky (1945-1948) byly vyloučeny strany, které za Druhé republiky (1938-1939) patřili mezi vládní - do Strany národní jednoty. Legální byly jen čtyři strany: KSČ, ČSSD, ČSNS a Československá strana lidová. Třetí republika ředstavovala "přechod od demokratického státu, budovaného po vzoru Francie a Spojeného království, k totalitnímu socialistickému státu, lidově demokratické republice." Za zmínku stojí i osud Druhorepublikového předsedy vlády Rudolfa Berana (Agrárník). Během 2.SV "udržoval kontakty s představiteli českého odboje a odboj i finančně podporoval. V červnu 1941 byl Beran zatčen Gestapem a v dubnu 1942 v Berlíně odsouzen k 10 letům vězení a finančnímu trestu za napomáhání k velezradě." V roce 1943 byl z vězení propuštěn a zbytek válkvy strávil v domácím vězení.

Po skončení války byl v roce 1945 zatčen a v roce 1947 ve zmanipulovaném politickém procesu odsouzen za údajnou protinárodní činnost ke dvaceti letům vězení a byl mu zabanev veškerý majetek. V roce 1954 umírá ve věznici Leopoldov.

Je jen a jen na vás jaký obrázek si uděláte o tom kde začíná a končí demokracie. Za totality se také chodilo k volbám.

za 3) znárodnění probíhalo po 2.SV téměř po celé Evropě. LS je ovšem spíše konfiskace - tedy zabrání bez náhrady.

T. Czernin 4.2.2013 21:45

Karel zapomněl, že úřad

presidenta nelze podle rakouského práva restituovat...

T. Czernin 4.2.2013 21:43

Někteří dokonce nedodržují postupy

a zapomínají na okurku..!!!!

J. Václavíková 4.2.2013 19:41

Re: O Lex Schwanzenberg lze polemizovat,ale ne zpochybňovat

Váš výrok ,,úvahy o tom jestli se má Hlubocké větvi, ke které se opět, po letech (!!) hlásí náš ministr zahraničí, vracet majetek " jsem si vyložila tak, že se ministr zahraničí hlásí k úvahám o vracení majetku. Jestli jste to tak nemyslel, omlouvám se.

J. Novak 4.2.2013 19:38

Co když šlo opravdu o dar Čs. státu?

Co když Lex Schwarzenberg měl opravdu řešit pouze dar p. Adolfa Schwarzenberga Českoslovenkému státu?

http://vlkovobloguje.wordpress.com/2013/01/31/neni-schwarzenberg-jako-schwarzenberg/

J. Ráž 4.2.2013 19:16

Re: O Lex Schwanzenberg lze polemizovat,ale ne zpochybňovat

Dámo, kroťe své emoce a neblbněte! Kde se zmiňuji o tom, že KS se snaží o navrácení majetku? Příspěvkem chci jen  utnout plytké debaty o tom, zda je navrácení majetku dle LS reálné.

Mimochodem: Je důvodné podezření, že při restituci  některých části  majetku větve Orlické k prolomení rozhodného data došlo i díky intervencím tehdejšího prezidenta. Je to často diskutovaný názor právnické veřejnosti,  ale diskuze o tom na těchto stránkách je, jak se říká, "mimo mísu"

J. Ráž 4.2.2013 19:09

Re: No tak to Zeman komentoval, jak to komentova

Nemylte se! V období 1918 -1939 i v období 1945 -1948 zde byla vláda, která vznikla jako výsledek demokratických voleb. Takže se o demokracii jednalo, i když se nám to může z dnešního pohledu jevit jinak. To se zpochybnit nedá!

A znárodnění nebyl vynález komunistů. Vždyť první velké znárodnění v ČSR proběhlo z podnětu Masaryka už 16.dubna 1919 a zásadní poválečný znárodňovací akt týkající se strategického průmyslu a velkostatků vznikl  v roce 1945 za souhlasu všech parlamentních stran; a nebyli to jen komunisté.

J. Václavíková 4.2.2013 19:06

Re: No tak to Zeman komentoval, jak to komentova

"Neznamená to, že bych souhlasil s odsunem sudetských Němců. Pokládám to za postup založený na mýtu kolektivní viny a za intelektuální nedostatečnost a neochotu selektivního přístupu k této vině. Což je ostatně záležitost, která se nestala jen po roce 1945. Domnívám se, že Československo se tímto odsunem samo ochudilo o střet kultur, o střet národností o střet různých pohledů na život. 5. 12. 1991, Federální shromáždění

J. Václavíková 4.2.2013 19:04

Re: O Lex Schwanzenberg lze polemizovat,ale ne zpochybňovat

Dejte si obkládek na čelo a pak si najděte, kde se KS snaží o navrácení tohoto majetku. Nebo je to další ze spikleneckých teorií?

M. Martinovská 4.2.2013 19:02

Miloš Zeman a jeho černá lež.

CIA lži klasifikuje - bílá, šedá... černá je myslím lež určená ke zničení někoho. Co přesně Zeman řekl, a to vícekrát: "Benešovy dekrety jsou vyhaslé, protože byly konzumovány, to znamená byly vyvlastněny majetky zrádců a kolaborantů. Byl v souladu s článkem 13 Postupimské dohody proveden odsun sudetských Němců, mimochodem nikoli na základě kolektivní viny, jak se domnívá pan Schwarzenberg, protože z odsunu byli vyňati antifašisté. Byl v této souvislosti také přijat známý zákon, kterému se říká „lex Schwarzenberg“. Čili tyto dekrety byly naplněny, zůstávají součástí našeho právního řádu, ale samozřejmě jsou vyhaslé až do doby, kdyby náhodou někdo chtěl těm zrádcům a kolaborantům majetek vracet. V tomto případě by dekrety opět vzplály."

Takže on tam lže, že lex Schwarzenberg byl přijst v souvislosti s kolaborací. tohle je rozhovor na I-dnes, to samé řekl v deníku.cz

http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-idnes-cz-se-zemanem-pred-volbou-prezidenta-f9d-/domaci.aspx?c=A130121_164139_domaci_kop

Dále lže o té Postupimi, ale tahle lež je obecně přijímána, i když ten nejhorší odsun proběhl před Postupimí, a lže, když naznačuje, že Schwarzenbergovi jde o majetek hlubocké větve (kdyby někdo chtěl kolaborantům vracet...")

J. Ráž 4.2.2013 18:55

O Lex Schwanzenberg lze polemizovat,ale ne zpochybňovat

Mnoho znárodňovacích aktů prováděných  po roce 1918 a zvláště po roce 1945 byly akty násilného zásahu do vlastnických práv. S tím se dá dnes už málo dělat. V roce 1990 byla učiněna politická dohoda, že vracet (restituovat) se bude majetek, který byl znárodněn právními akty, které byly učiněny po 25.únoru 1948 a majetek, který byl po tomto datu státem zabaven bez právního důvodu.

 Lex Schwarzenberg, což je neformální název zákona č. 143/1947 Sb., o převodu vlastnictví majetku hlubocké větve Schwarzenbergů na zemi Českou, nabyl platnosti  i  účinnosti 13.srpna 1947. Tedy jakékoliv úvahy o tom jestli se má Hlubocké větvi, ke které se opět, po letech (!!) hlásí náš ministr zahraničí, vracet majetek dle tohoto zákona, nemají jakýkoliv relevantní podklad, i když si o tomto záonu můžeme myslet každý, co chceme.

J. Farda 4.2.2013 15:59

Re: Jiný pohled

... s meritem věci, samozřejmě. Omluva. Tečka.

J. Václavíková 4.2.2013 15:58

Re: Jasně bylo v některých momentech vidět

Ne, jen je u nás převaha staromilců, kterým se stýskalo po časech Šloufa a spřízněných kmotrů. Nějak zapomněli, že u počátku současného politického marasmu stály tyto figury v pozadí Oposmlouvy a po jejichž řádění uklízeli a uklízejí Zeman s Klausem. Proto se tak před volbami angažoval, jen někteří si neumí dát dvě a dvě dohromady a skočí na špek nacionalismu.

J. Farda 4.2.2013 15:55

Re: Jiný pohled

Ctěný pane Marku, s meritum kausy Lex Schwarzenberg i restituční problematikou jste dobře obeznámen, zachoval jste se v nejlepších intencích dialektického materialismu VÚMlu. Gratuluji! Tečka.

J. Václavíková 4.2.2013 15:54

Re: Jiný pohled

Ježkovy voči! K. Schwarzenberg se nesnažil o restituci majetku hlubocké větve, právě proto, že ctí naši legislativu. Ostatně už za 1. republiky tento rod o část majetku přišel, přesto byl s ní velmi loajální a postavil se na její stranu proti Hitlerovi. Však se za to naši vlastenci odměnili právě zmíněným zákonem. Nedosti na tom, ještě i tato nespravedlnost je zneužita ve volebním boji s jakýmsi poukazem na to, že kdyby bylo všechno v pořádku, jistě by se tak nestalo. Tato pokleslá argumentace a pokleslost lidí, kteří na ni slyší, je důvodem, proč se slušný člověk za výsledek voleb a jejich vítěze stydí.

J. Roubal 4.2.2013 15:34

Nenapadá mě lepší přirovnání než...

To je syn toho zavražděnýho. To bude taky pěknej grázl!

T. Marek 4.2.2013 15:31

Re: hm

byli jste tak kritičtí i vůči panu Klausovi? Protože v morální rovině není o nic lepší než Zeman. To není argument pro jeho volbu, to jen pro pořádek.

T. Marek 4.2.2013 15:27

Re: Četl jste důvodovou zprávu celou?

Přišli do Bílé Hoře a sloužili státu. Oni to mají jako rod v "popisu práce". Jestli to současně bylo proti zájmům Čechů, toho jsem si nevšiml. Proti zájmům Čechů v historii i nyní pracují nejvíc Češi sami, řekl bych.

T. Marek 4.2.2013 15:24

Re: Nezpochybnitelný důkaz

Už výše jsem napsal, proč jsem pana K.Sch. nevolil, a nebylo to z žádných pochybností spojených s okupací. Jen pro Vás - říká se, že národ má takovou vládu, jakou si zaslouží. Nemáte pocit, že to přísloví je pravdivé? Slušný byl pan Havel, ale bohužel naivní - a tím můj výčet slušných v podstatě končí. Takže vlastně jedeme dál ve stejné linii, asi bychom to ani jinak nechtěli. Mně osobně mrzí, že se do volby prezidenta nezapojil někdo, vůči němuž by člověk nemusel mít ŽÁDNÉ VÝHRADY ČI POCHYBNOSTI O NĚM. Nebo tu opravdu nikdo takový není?

T. Marek 4.2.2013 15:12

Jiný pohled

Nemám důvod zpochybnit, že p. Zeman útočil na svého protivníka místy dost neslušně. Bylo to na stejné úrovni, jako byly před lety lživé volební bilbordy proti ODS nebo v současnosti proti kandidátu v prezidentské volbě p. Fišerovi. A našlo by se i jiné přirovnání. V Česku je seriozní a inteligentní kampaň zřejmě něčím nedosažitelným - aspoň zatím. Jde mi o jinou věc. O onen zákon Lex Schwarzenberg. Je to zákon  platný a byl přijat před únorem 1948. Tedy není žádnou jinou následnou legislativou zpochybněn. Přesto jsme občas informování, že někteří současní představitelé rodu Schwarzenberg se snaží dosáhnout restituce i tohoto majetku. Patří k nim i pan Karel Sch ?. - dá se říct, že patří. Navíc jako současná hlava rodu je z hlediska svých rodových poviností i zavázán se tím zabývat. Protože se jedná o majetek velikostí odpovídající velikosti Jižních Čech (ne identicky, ale rozlohou), je vcelku jasné, proč se parlament po r. 1989 i v tomto případě úzkostlivě držel února 48. Otázka zní - šlo v případě pana Karla Schwarzenberga o možný konflikt zájmů? Moje laická odpověď zní ANO. Proto jsem ho nevolil.

J. Němec 4.2.2013 14:59

Re: Pokud má někdo pochyby o úrovni voličů Zemana, vřele doporučuji přečíst si zdejší diskuzní příspěvky.

Někde píšou dokonce ještě hůř...

J. Němec 4.2.2013 14:56

Re: No tak to Zeman komentoval, jak to komentova

Notorický lhář Zeman samozřejmě dobře ví, že zmíněný zákon byl svinstvo, o to odpornější jsou jeho slova, kdy dělá, že dobu 1945-48 považuje za demokracii. Po sametu ve FS mluvil jinak. Říká teď jen to, co se mu hodí. Pravda je to poslední, co ho zajímá.

J. Václavíková 4.2.2013 14:47

Pokud má někdo pochyby o úrovni voličů Zemana, vřele doporučuji přečíst si zdejší diskuzní příspěvky.

M. Hoblík 4.2.2013 14:44

Jasně bylo v některých momentech vidět

svatozář, vznášející se na božským Karlem. Není už na čase nechat toho dinosaura být a starat se o budoucnost? Je u nás opravdu tolik staromilců, volajících po době před tatíčkem Masarykem?

P. Štěpánek 4.2.2013 14:21

Re: Nezpochybnitelný důkaz

řekl bych, že tato volební kampaň můj názor nijak neovlinila, ten človek už dávno předvedl co umí a to mnohem dříve...

volilo se ze dvou zel, vyhrálo to horší, prasečí.

I. Kudrnová 4.2.2013 13:57

To už je trapné. Prohrál, Prohrál!

J. Vozábalová 4.2.2013 13:17

Re: Četl jste důvodovou zprávu celou?

Pane Pernico,

jak jste přišel na to, že  "rod staletí věrně přisluhoval Habsburkům proti zájmům Českého národa"? Nemohl byste uvést aspoň pár příkladů? A kolik staletí máte tak asi na mysli?