Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Když lékař je Bůh
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Hrbek 30.3.2018 8:16Paní Šichtařová zamlčela podstatné věci. Jak to, že pětinedělní batole mělo zápal plic? Jaká byla péče o dítě před tím, než zápal plic dostalo a jaký byl způsob léčení a kým? Bylo batole smrtelně ohroženo? Na jaké oddělení ji byl přístup odepřen - běžném, JIP, ARO? Byl ji odepřen pobyt v nemocnici na běžném oddělení? Kde byl v té době otec dítěte jako druhý zákonný zastupitel dítěte? Bylo v provozním řádu nemocnice, že na oddělení, na kterém chtěla matka být, má kdokoliv, kdykoliv přístup? Šlo o krátkodobou nebo dlouhodobou přítomnost? Ohrozila by přítomnost matky na oddělení činnost lékařů, zdraví nebo život samotného dítěte, jiných pacientů nebo lékařů? Otázek je hodně. Celý případ má dvě stránky - lidskou, kterou lze chápat a profesní, kterou je nutno respektovat. Od převzetí batolete do nemocnice, zodpovídala za ošetření, zdraví a život dítěte nemocnice, ne matka. Ta měla právo se rozhodnout, zda za nemocnicí stanovených podmínek dítě v nemocnici nechá nebo ne. Ale neměla právo rozhodovat o způsobu a podmínkách léčení. Podle Etického kodexu (ne zákona) je každý lékař povinen v případech ohrožení života a bezprostředního vážného ohrožení zdraví neodkladně poskytnout lékařskou pomoc. Ale má i právo odmítnout péči o nemocného je-li přesvědčen, že se nevytvořil potřebný vztah důvěry mezi ním a pacientem. |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 8:32Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Dosoudil 30.3.2018 8:46Re: Paní Šichtařová Přesné jádro problému, výtečně formulováno. |
|
|
S. Sedlák 30.3.2018 8:58Re: Paní Šichtařová A vy chcete plácat o pokoře? Když přijde řemeslník (což je kvalifikací suterén oproti lékaři), tak mu budete kafrat do toho, jak má práci dělat? Fakt? Pokřivená doba je tím, že každý jouda všemu rozumí, do všeho pindá a za nic nezodpovídá. |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 9:16Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Kmoníček 30.3.2018 9:18Re: Paní Šichtařová Sedláku, když Vám pozvaný a nějakou korunku stojící řemeslník řekne ať neřvete a držíte hubu, tak s ním "dveře nevyrazíte"? |
|
M. Moravcová 30.3.2018 9:49Re: Paní Šichtařová najde si jiného řemeslníka, to tedy mohla udělat i uražená matka |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 10:19Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Moravcová 30.3.2018 12:38Re: Paní Šichtařová já jsem to téma nenadhodila. Podle mě i rodič má nechat lékaře dělat jeho práci. Hysterická máma ničemu nepomůže, naopak. |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 12:50Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Hrbek 30.3.2018 10:33Re: Paní Šichtařová Když Vy přijdete se požadavkem, tak já mám právo Vás odmítnout. A je moje věc, a ne Vaše, jestli profesně zahynu, nebo přejdu na jinou profesi, o kterou je zájem. Jinak jsem si nevšimnul, že by konkrétně profese dětských lékařů v ČR hynula na úbytě. Naopak hyne na úbytě profese sester, i když o jejich profesi mají zákazníci enormní zájem. Zapomenul jste totiž jeden důležitý faktor, a to je cena splnění požadavku. Pokud budou ceny značné části "služeb" regulovány, tak se ideální rovnováha mezi poptávkou a nabídkou nemůže uskutečnit. To pan Klaus v roce 1990 neustále maloval na tabuli načež v roce 1991 zavedl regulaci růstu platů. |
|
|
D. Procházka 30.3.2018 10:54Re: Paní Šichtařová To je možné v běžném obchodním vztahu, kde se druhá strana může svobodně rozhodnout, jestli jí ten kšeft stojí za to, nebo s vámi prostě ten obchod neuzavře. Na JIPce si lékař nemůže dovolit říci "tak si ten vadný kus zaneste jinam, my na to nejsme zařízeni". A obecně lze pro pacienty vytvořit skoro cokoli, jenže vždy to něco stojí. A rozhodování, jestli omezené peníze vrazit do léčby nebo raději do postele pro matky novorozenců na JIPce, bych neviděl tak jednoznačně ve prospěch té postele. A to ani v případě, že by si ji chtěla ona matka zaplatit z vlasních peněz. |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 14:03Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Boublíková 30.3.2018 9:19Re: Paní Šichtařová Bylo dítě v ohrožení života? Jak je známo, novorozenecká úmrtnost (tj. dětí to 4 týdnů věku) je v čr zcela miniaturní. Přesto, zhruba třetinu těchto úmrtí způsobuje zápal plic. Takže podle mého názoru dítě bylo ohroženo na životě vinou matky nebo jiné pečující osoby. Incident se odehrál na jip. A nebylo to batole :-) |
|
J. Pospíšil 30.3.2018 23:37Re: Paní Šichtařová A tou vinou matky nebo jiné pečující osoby bych byl jako dlouho ve zdravotnictví pracující hodně opatrný. I děti lékařek a děti vzorně pečujících matek občas onemocní, dokonce na zápal plic. A lékař nemůže ztrácet nervy, i když se pacienti chovají nestandardně. Co by pak museli vyvádět zdravotníci na psychiatrii, kdyby se přijalo, že se lékař může nechat takto vytočit a není za své chování odpovědný. Za patnáct let na psychiatrii jsem nebyl svědkem, dokonce ani neslyšel, že by se takto lékař choval k pacientům nebo jejich příbuzným. A že jsme pláče i hysterie ba i slovních, v krajním případě brachiálních, agresí zažili dost. Je pravda, že na rozdíl od děckařů jsme brali fackovné. |
|
A. Zajícová 30.3.2018 7:43Paní Šichtařová aka Brouk Pytlík už na mne vyskakuje z monitoru, ať otevřu kterékoliv médium na jakékoliv téma. A taková to bývala sympatická, nehysterická ekonomka. Škoda jí. |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 7:49Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Zajícová 30.3.2018 9:15Re: Paní Šichtařová aka Brouk Pytlík když čtu vaše bláboly o nabídce a poptávce a ignorování profesní stránky, tak je mi vaše úvaha o přemýšlení k smíchu. |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 9:19Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Moravcová 30.3.2018 7:53Re: Paní Šichtařová aka Brouk Pytlík matka pěti dětí snad má co říct k tématu. I když já s ní úplně nesouhlasím. Navíc píše dobře. |
|
|
M. Moravcová 30.3.2018 7:37Úzkost a strach o nemocné dítě jsme zažily všechny matky. Ale taky jsme se k doktorům obracely s nadějí, že našemu dítěti pomohou a že pro ně udělají to nejlepší, co je v jejich silách. Určitě jsem ve vypjaté situaci strachem o dítě nehledala mobil, abych si zdokumentovala jednání lékaře, pro případné soudní řízení či televizní zveřejňování. |
|
D. Polanský 30.3.2018 7:35Problém je, že lékař má odpovědnost, když selže nebo se pacientovi výsledek léčby nelíbí je dnes málem automaticky žalován a je požadován od nemocnice obnos v milionech. Určitě lékař matce vysvětlil, proč to požaduje, těžko jí řekl bez vysvětlení: Vypadni! Nebo si někdo myslí, že tomu tak bylo? |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 7:56Uživatel požádal o vymazání |
|
|
I. Procházková 30.3.2018 15:12Re: Problém je, že lékař má odpovědnost, Přesně tak, je to pravda. Kdysi jsem chodila na echo srdce do jedné kardiologické ambulance v centru Prahy. Býval tam mladý lékař, který pracoval několik let v USA. K pacientům byl velmi vstřícný a empatický, byla radost se setkat s takovým člověkem (po neblahých zkušenostech jinde). |
|
|
S. Sedlák 30.3.2018 6:04Paní Šichtařová, to s nepovedlo Ano, lékař se nemá chovat jako hulvát a pacient jako dement. Video jsem neviděl, nevím, zda tam byl začátek záznamu, kde lékař nepochybně vysvětloval hysterické matce, že na JIP oddělení nemůže zůstat. Každý, kdo ví, co JIP je ví, že tam nemůže přenocovávat stejně jako na operačním sále. Matka, která svojí péčí zajistila toto onemocnění,by měla projevovat trošku pokory. |
|
|
K. Oldřich 30.3.2018 7:31Re: Paní Šichtařová, to s nepovedlo Na JIPku návštěvy kdykoli v denní době mohou. Ale možná, že hrozí nějaké nebezpečí po západu slunce. Dochtor je vůl. |
|
J. Anděl 30.3.2018 9:01Re: Paní Šichtařová, to s nepovedlo Nejhorší je to po západu slunce za úplňku. |
|
|
I. Procházková 30.3.2018 15:20Re: Paní Šichtařová, to s nepovedlo Možná by tam mohla přijít klekánice ...:-))) |
|
|
O. Uživatel 30.3.2018 7:45Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Cimbálník 30.3.2018 4:56Je rozdíl mezi standartnim oddělením a JIP. Co kdyby každá matka chtěla byt se svým dítětem na JIP? Na ARO? Na operačním sále? A vlastně i otec.. Ten nemá v rámci genderové vyváženosti právo být také se svým dítětem? Možná by ale musel nejdříve prokázat DNA testem, že je dítě skutečně jeho.. |
