14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
tich@dohoda 28.3.2007 17:15

soudruhu "Dubohlave"/oakmane/ , co takhle tu olympiadu poradat

v Ostrave nebo Brne, vybudovala by se infrastruktura, obrovsky priliv investic a turistu s plnymi srajtoflemi, no a navic byste vy z pupku sveta, nejchytrejsi z nejchytrejsich, nejajasnenjsi z nejjasnejsich konecne na "ty blbe venkovany" prestali doplacet a dotovat je. Ten nick zrejme bude souviset s tim, ze jste dostal pres hlavu dubovou palici, no obavam se soudruhu, ze s tou vasi hlavou uz to lepsi nebude. Premyslim soudruhu, kolik prazskych "Brouku pytliku" vaseho "formatu" uz jsem v zivote potkal. Jinak drahy soudruhu, mezi kandidaturou a ziskanim poradatelstvi je obrovsky rozdil, vy mi ovsem pripominate typka, co si vsadil sportku a v hospode uz vyklada jak ty prachy utrati. Cest soudruhu :-)

BORG 28.3.2007 16:52

Re: Re: Jak může být tento ekonomický diletant ředitelem ekonomického ústavu?

Proč ausgerechnet na milion? Ti ostatní nic? Praha už dávno nemá jen milion obyvatel.

I.L. 28.3.2007 16:44

Re: Re: Re: Re: Re: Pro světové Pražáky

O pardon, opravuji  preklep "oak"na "pak", kouzlo nechteneho...

Alois 28.3.2007 16:44

Re: Re: Lojzo, nejste z Marsu?

Nejspíš by vašim přátelům Olympiada přilákala investora, který by jim z daní, které odvádějí státu, za plotem vystavěl továrnu na prací prášky, v cizině již zakázané, důl,  úložiště odpadu, rokokový satelit rodinných domků, obchod jako plechovou boudu, plný nezdravého zboží,parkoviště pro spoustu ojetin -a dvě světničky v šumavské vísce by měly s turistikou utrum.

Vaši přátelé mohou pracovat v montovně, vystavěné za humny z dotací,  nebo žít z podpor nebo celoživotně po ubytovnách, protože platit náklady na bydlení ve svém baráčku a dojíždět  za prací, to by z minimálních mezd v montovně neutáhli. Kdyby přišla nemoc, to by o domeček asi přišli, státní kasa má na dotace, ale nezbývá na léky a důchody. Možná  by na místě vesnice vzniklo  i plastové vesternové městečko a Paříž s Eifelovkou a pracovní příležitosti! Mohli by dál i podnikat - třeba hodit ten domeček na kolečka, odjet do Rumunska, nebo s ním jezdit po poutích.  

Olympiada nebude propagací Čech, ale masivní reklamní kampaní nadnárodních firem za naše peníze. Obávám se, že lidé, kteří se baví čuměním v televizi na sport  a neví, že existuje ČR, jsou ti samí, co se k nám jezdí opít, pozvracet a koupit sex , na který doma také nemají. (Brzo možná začne NIKE sponzorovat Czech- tech). Odpad uklidíme z dotací.

  Pokud sem budeme lákat turisty, kteří sami žijí ze sociálních dávek, asi nás pobudové všeho druhu s několika eury či dolary v kapse nezachrání. Platící turisté hledají krásu, klid a pohodu, NĚCO JINÉHO, ne beton a atrakce - těch mají ve vlastních zemích dost. Raději bych sem lákal lidi, kteří si doma mohou dovolit chodit do divadla a necpat se hamburgery -můžeme jim nabídnout právě přírodu, kulturu, a to málo, co jsme z dědictví našich předků opravili. Však tu  zahraniční investoři kupují lázně a golfová hřiště. Na Olympiadu jen lepí své plakáty. 

Chtěl bych žít v Čechách, jako se žije v Čechách, ne jako se žije v Singapuru či New Yorku - až to bude všude stejné, kam bych se trmácel jako turista. 

I.L. 28.3.2007 16:43

Re: Re: Re: Re: Pro světové Pražáky

Nejlepsi jsou oak ti nafoukani Prazaci, co se povazuji za reditele zaostalych venkovskych oblasti a chteji  m.j.  rozhodovat, ktere drevo pripadne pilnemu ekologicky prospesnemu kurovci a ktere zbude lenochum z Vidlakova, kteri maji tu drzost bydlet  v blizkosti

rezervace...

eix 28.3.2007 16:42

Re: Opravdu, autor je zvláštní ekonom.

Prsotlučné povykování pražských radních o tom, že uspořádají olympiádu je stejně směšné a trapné, jako kdyby se chvástali, že pošlou raketu na měsíc. Pošleme pražskou raketu na měsíc, važení občané, i s lidskou posádkou. Ekonomové nám spočítali, že se to určitě vyplatí! Po odstartování může startovní rampa sloužit občanům jako předváděcí molo na módních přehlídkách.

jkotek 28.3.2007 16:28

Re: Jak může být tento ekonomický diletant ředitelem ekonomického ústavu?

Ale pocitat neumite Vy! 70 miliard olympijskeho dluhu rozdeleno na milion obyvatl Prahy je kolik?

Markéta 28.3.2007 16:27

Na Strahovských kolejích v době studia VŠ se nám bydlelo dobře. Markéta&Ludva

VV

www racek 28.3.2007 16:26

Re: Re: Jak může být tento ekonomický diletant ředitelem ekonomického ústavu?

pan řiditel je tam sám sobě řiditelem.

ono fakt, tvrdit že obchvat prahy nebo modernizace dálnic a komunikací či osvětlení a další infrastruktury  atd. nic nepřinese? on totiž investor přijde jen tam, kde tohle všechno je. na zelené louce uprostřed lesa stavěl jen juscelino kubitschek. jen fabriky se za ním nehnaly. spojení jaksi nebylo.  

oakman 28.3.2007 16:22

Re: Re: Re: Re: Ale hoši!!

Hry trvají tří týdny, děl pro začátek 21. Na hry přijede poměrně dobře odhadnutelný dav sportovců a jejich týmů, bafuňářů s rodinami, potentátů buhvíodkud, sponzorů a jiných "oleandrů". Ti utratí za tři týdny tolik kolik utratí zbylých 40 tisíc čumilů s lístkem na jeden zápas - a to je ta pohoda!! Do Japonska, Číny, Austrálie, Ameriky pojede jen bohatý člověk nebo zarputilec a těch je v Evropě nálo. Nebohatých, kteří ovšem rádi na jedno či dvoudenním tripu nasají atmosféru a kouknou na oblíbený sport je většina. Proto mohou být vyprodána i sportoviště mimo main stream sporty. Prostě rozum říká ano, jenom sehnat ty lidi, kteří tomu dají 15 let života, že?

Flasi 28.3.2007 16:15

Re: Opravdu, autor je zvláštní ekonom.

Šmankote. Vždyť vy to stavíte jako olympiáda - nebo sociální programy. Ale to je přece nesmysl. Vždycky to je tak, že se volí buď sociálná programy, nebo sociální programy+olympiáda.

Nikdo nezpochybňuje, že se při olympiádě nastaví spousta infrastruktury, která je obecně potřebná. Otázka ovšem je, jestli se účetním zadlužením, které olympiáda nepochybně přinese nezastaví stavba další potřebné infrastruktury. Ten  hezký infrastrukturní skok před olympiádou vidí a připomínají všichni. Ale to zpomalení tempa budování infrastruktury po olympiádě (oproti normálnímu stavu) už tak moc ne.

oakman 28.3.2007 16:13

Re: Vy jste fakt člověk neznalý ekonomiky co? Re: Pro zlostné sedláky typu Ladislav N.

Zalez na svý vlákno, komouši. A klidně tam přemejšlej o dotacích. Ty se nás v Praze už 5 let netýkají - pro těch 160% HDP na hlavu a rok. Tady se mluví o zisku, ne o dotacích, moulo!! Umístění firem je dáno tím, že jsme porazili Vídeň a máme Světové Logcentrum DHL, vlastně se projeď po dálnici po Chodově a uvidíš, kolik firem dalo přednost Praze před jiným městem v regionu (tím nemyslím Brno a Ostravu!!!;-D) To je naše soutěž, tohle jde mimo vás, maximálně to dá vašim dětem práci - ty už se cizince nebojí. Takže tu komouši nevotravuj!!!(Y)

portwyn 28.3.2007 16:09

Re: Re: Tak vyplatí se to, nebo je to oběť pro vlast?

No já taky...ale autoři některých komentářů to zjevně činí.

mira 28.3.2007 16:00

Re: Re: Re: Ale hoši!!

Těch půl milionů fanoušků se vejde kam?Si budou šlapat po hlavách.Regionální město při MS2006 hostilo tak maximálně 3 zápasy za tři týdny po cca 50000 diváků.Že tedy platíme 40 miliard úroků,když podle Vás už minimálně 2x se tu měly ty rozkradené peníze z privatizace otočit v daních?Jestli to ovšem není tím že jarmulky a papachy tady nedaní.

oakman 28.3.2007 15:50

Re: Re: Re: Re: Ale hoši!!

Hloupí v tom, že podlehli megalomanii a utratili zbytečné penze za jednak chronické zpoždění a následný šturm (posledního půlroku se udělal plán za rok - to stojí peníze) za druhé hrubě podcenili vliv šoku po 119 na návštěvnost her. Pokud fixuješ výdělek na obrat ze služeb souvisejících, a v tom jsou Řekové bezesporu dobří, ne- li v oblasti nejlepší, nesmíš podlehnout šálení a navýšit rozpočet tak, aby byl závislý na naplnění nadhodnocených očekávání návštěvnosti. Paradoxně jim to ještě ublížilo v klasickém turismu, protože lidé na dovolenou do olympijských destinací necestují, protže čekají vysoké ceny a příliš mnoho lidí. To, co v Athénách bylo poloprázdné, kdykoliv nezávodil domácí hrdina, bude v Praze bez ohledu na nominaci vyprodáno ještě s mohutným vývarem černého trhu. To je logika - na Stouny do Prahy přijede 30 ticís dederonů, do Drážďan od nás pár stovek. Věřte, že na světě se jistě najde dost lidí, aby zaplnili hlediště o kapacitě 50 tisíc sedadel, ostatní sportoviště v olympijské kvalitě (tzn. nekomoušské) v podstatě neexistují, kolejí je chronický nedostatek. Odbyt na vesnici a většinu sportovišť tu je, město a 1,5 milionu faktických obyvatel (nenechme se mýlit policejní statistikou) potřebuje kapacitní zázemí pro rekreaci. No a Lipno a Roudnice na tom mohou jen vydělat, protože tam také žádná zvláštní infrastruktura není - kromě maríny samé, ta je na evropské úrovni jako každá holandská investice bez "phillips pobídek". Je to jen o tom, že Pepa z Ivančic zase utře nudli a bude koukat na bednu. a to ho "hýždí"!!!:-D

cwfort 28.3.2007 15:46

Re: Inu když tak málo víte o dotační politice v ČR, tak je to s vámi těžké. Re: Re: Olympiáda v ČR? a proč? Že by dobrý kšeft?

Kdybyste se držel této zásady, tak nemáte v diskusích ani jeden příspěvěk. To, čemu říkáte dotace, jsou ve skutečnosti daně, rozdělované podle zákona o rozpočtovém určení daní. Tm se ovšem neříká dotace. Dotace jsou peníze z dotačních titulů, kterých je celá řada, ale žádný není určen pouze pro Prahu. Metro se už několik let staví pouze z rozpočtu Prahy - víte, kdy naposledy přispěl na metro státní rozpočet?

gerontusinza 28.3.2007 15:28

Inu když tak málo víte o dotační politice v ČR, tak je to s vámi těžké. Re: Re: Olympiáda v ČR? a proč? Že by dobrý kšeft?

Asi si něco přečtěte jak vypadá dotační politika u vesnice s 500 obyvatel a v milionovém městě. Abyste to aspoň pochopil. Pak se můžete zeptat jak je to s budováním metra, kolik dává stát a kolik Praha. A kidyž ani potom nepochopíte, roztrhejte vysvědčení (pokud nějaké máte), i to  ze zvláštní školy a neotravujte. Učit se  a pak teprve diskutovat, nikoli naopak..... 

gerontusinza 28.3.2007 15:21

Vy jste fakt člověk neznalý ekonomiky co? Re: Pro zlostné sedláky typu Ladislav N.

No ni, tady na psu jsem už viděl jiné blbosti. Že těch 160% je dáno umístěním firem i rozdělováním dotací vás nechává chladným. Bože chraň nás blbců, s chytrým člověkem i jako nepřítelem si poradíme.

MLOK1 28.3.2007 15:20

Re: Re: Jednoduché počty

No kdyz Aleši vezmete v úvahu pouze osoby výdělečně činné (kojenci nevytvářejí hodnoty, že) a dále odečtete penzisty................  Nakonec zjistíte, že i těch 70 000,-"osobokorun" je podhodnocených:-(

RadekH 28.3.2007 15:20

Opravdu, autor je zvláštní ekonom.

Typickou ukázkou demagogie používané odpůrci olympiády je příklad Athén a nověji rozpočtu Londýna.  Oni totiž do těchto rozpočtů započítávají také náklady na infrastrukturu.  Např Athény v rámci olympiády dodělaly metro, dálničí obchvaty a okruhy.  Londýn začal budovat Crossrail (5 miliard liber).  Tyto nákaldy samozřejmě olympiáda nezaplatila, ale v athénách se dá znovu po dvaceti letech dýchat a snad i žít a v Londýně se realizuje sedmdesát let odkládaný plán na propojení okrajových nádraží pod Londýnem.  Ano, nebýt olympiády, asi se tyto projekty realizovaly později, postupně a možná polovičatě, zatímco by se "ušetřené" prostředky prožraly v sociálních programech.

A tak je to i s horentními sumami uváděnými v článku na pořádání pražských OH.  Ale dálniční okruhy, metro,  campus a další prvky základní inrastruktury, které jsou v nákladech započítány spolu se stadiony, se stejně nakonec vybudují.  Ale ne do patnácti let ale do padesáti.  A ty ušetřené peníze přijdou asi kam?

MLOK1 28.3.2007 15:11

Re: Re: Re: Re: Re: Poněkud k popukání!!

Lojzo. To vstupné je jediný NEZPOCHYBNITELNÝ! zisk, který by OH přinesly (nebo také ne). Zisky za ubytování by připadly hoteliérům (kteří předtím museli ty hotely postavit!) a mega stadiony a mega bazény by zely prázdnotou a pustly. Nejsem ani optimista, ani pesimista, jsem skeptik a snažím se svět vidět svýma očima bez růžových i černých brýlí.

ufik 28.3.2007 15:10

Re: Jak může být tento ekonomický diletant ředitelem ekonomického ústavu?

A proc by tam nemohl byt i za tu ekonomiku? Odkdy umi ekonomove pocitat? :-)

MLOK1 28.3.2007 15:04

Re: Re: Re: Re: Re: ...

No právě! Teď jste oakmane klepl hlavičkou o hřebíček! To ANTIRADAROVÉ referendum je nám shora všemi vnucováno horem-dolem. A když chci referendum o pořádání OH, tak odvádíte pozornost stranou. A o daně se velmi bojím, když vidím, jak se tu s nimi hospodaří dosud a jak by někdo chtěl zatnout sekeru ještě více. A s tím placením daní. Nepatřím k těm, kteří natahují na "sociálce" obě ruce a žadoní: "Daj peniažky!"

cwfort 28.3.2007 15:02

Re: Olympiáda v ČR? a proč? Že by dobrý kšeft?

geronte, ty blbe senilní, které to jsou ty specielní dotace, co jdou jenom do Prahy a ne na venkov? Že byste měl na mysli strukturální fondy, které můžou jít kamkoli v ČRn jenom ne do Prahy?

MLOK1 28.3.2007 14:58

Re: Re: Re: Pro olympiádu!

Nejsem tak naivní, abych chtěl vrátit část daní. Mně jde spíš o to, aby ze mně stát nechtěl dřít stále více a více daní ve jménu olympiád a světlých zítřků.

Pamětník 28.3.2007 14:57

Re: Re: Re: Pro světové Pražáky

Chlapci, pochvalte se sami, nikdo jiný to za vás neudělá.

Praha ten opovrhovaný venkov potřebuje, bez něho by totiž nebyla.

MLOK1 28.3.2007 14:53

Re: Re: Re: Ale hoši!!

Oakmane, proč si myslíte, že Řekové jsou hloupí hostitelé? Domníváte se, že my jsme lepší hostitelé nežli Řekové? Z čeho tak usuzujete? Co když se nakonec ukáže, že my jsme ještě hloupější hostitelé.

       V Athenách byl ke mně taxikář zdvořilý, za jízdu si počítal rozumnou cenu dle taxametru, kufry naložil i vyložil. O mnohých našich taxikářích jsem slyšel něco jiného. Takže-mně se Řekové jeví jako chytří hostitelé. Rád tam pojedu příště zase. A OH v Athénách na tom nic nezmění ani v kladném, ani záporném směru.

hufv 28.3.2007 14:52

Re: Re: Re: Re: zvýšení HDP je neoddiskutovatelné

Byl jste se podívat v Athénách v bývalé olympijské vesnici? Všechno to jsou bytové domy a 90% těch bytů pak přidělovalo město svým obyvatelům. Stejně tak i obslužnost tohoto města zůstala a dál funguje pro všechny nové obyvatele. Ona se už opravdu nestaví noclehárna, ale funkční městská čtvrť, která je schopna po ukončení monstrpodniku (jakým olympiáda bezesporu je) dál fungovat jako normální plnohodnotná čtvrť. Obslužnost sportovišť - to je otázka, co si pod tím představíte. Fotbalový a atletický stadion. Oboje je, je to jen otázka modernizace, která stejně proběhnout musí.

Hlavní objem investic by byl stejně směrován do infrastruktury a to je právě ten přínos - bez toho zůstane infrastruktura v Praze a okolí stále zanedbaná. S nějakou kanalizací to nemá nic společného, to jsou úplně jiné peníze. A hlavně, při olympiádě je reálná šance, že se většina peněz investovaných do této infrastruktury prostě vrátí a budou se moct použít právě na to odkanalizování, zatímco pokud se peníze nejprve použijí na odkanalizování, tak už zpět nikdy nepřijdou a infrastruktura zůstane ve stávajícím stavu, nebo se bude muset vybrat na daních ještě jednou tolik.

Karel 28.3.2007 14:51

Re: Tak vyplatí se to, nebo je to oběť pro vlast?

Obávám se, že spojovat vlastenectví zrovna se sportem je hodně naivní.

oakman 28.3.2007 14:43

Re: Re: Pro zlostné sedláky typu Ladislav N.

Narodil jsem se tu, proto nesoudím nikoho, kdo to nezvládl. Pro mne je to, co vidí většina v Tv denní obrázek za oknem, ksichty ze "žita" potkávám na pisoárech, úřadech, s několika "velikány" jsem chodil do školy a chápu, že tohle je pro venkov vzdálené. Jen je mi líto těch, kteří vyměknou a vrátí se. Musí to být hrozný, čelit tomu posměchu, protože co je venkovu vlastní, je touha po světě, kde všichni jsou tak krutě průměrně nudní, jako oni. Česká vesnice popravila svou vrchnost, zbyl jen kolchoz. Kolchoz zbankrotoval, sedlák je mrtev a zůstala prázdná nástěnka bojových tradic, fotbal, hasiči a mydlivci....Kultůra za 500!! Pamatujete??