25.1.2021 | Svátek má Miloš


Diskuse k článku

POLEMIKA: Klaus měl vždycky pravdu, jenže teď ji nemá

Třicet let jsem se v nejrůznějších diskusích neúnavně bila za Václava Klause a vysloužila si za to mnoho nevybíravých nadávek od těch, kdo ho nesnášejí. Prý jenom „papouškuju“ po něm, protože jsem jeho hloupá fanynka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Hudec 21.10.2020 8:31

Nestačím koukat kolik tu máme odborníků na kde co. I na jadernou fúzi. Milá paní redaktorko, moc rád bych Vám napsal pár řádků o tom, kde nás obyčejné lidi tlačí bota v souvislostí s c19. Ale Vy jste vzdělaná žena a jistě to víte.

Na okraj - střet zájmů premiéra, kterému "nepatří" síť odběrných míst, střet zájmů ministra zdravotnictví, jehož firma distribuuje zdravotnický materiál. Příkazy a zákazy které jsou vydávány chaoticky, kdy odpoledne už neplatí to, co vláda ráno slíbí.

Nemohu a ani nechci se zde rozepisovat o dalších věcech jako je schvalování kontroverzních zákonů v nouzovém stavu, nebo o zastupování učitelů při výkonu jejich povolání za 60% vlastního platu. Protože tyto problémy snad vidíte také.

Nejsem tak naivní, abych si snad myslel, že zmiňovaným pánům snad záleží na životě někoho z nás víc, než na jejich byznysu. Ale pořád si myslím, že tisk, tedy i internetový, by měl hovořit nezávisle a objektivně a vadí mi dehonestování odborníků s jinými názory, než jsou ty provládní (Peková, Adámková, Flegr), ale stejně mi vadí zesměšňování i ostatních lékařů s jiným názorem. Myslím že odborný názor primáře IKEMU p. Pirka bude přeci jen fundovanější než názor redaktorky Neviditelného psa.

Závěrem mi dovolte zmínit několik postřehů, nejsem odborník na tyhle věci a je mi jedno jestli vir vznikl v laboratoři, nebo někde jinde. Toto je v tuto chvíli nepodstatné. Co je jediné podstatné, je jak ten vir porazit. A jaký zájem ho porazit můžou mít lidé, kteří dnes řídí tuto zemi a zároveň profitují ze strachu lidí a paniky kterou vytvářejí? Jak může 138 odběrných míst zvládnout 33,5 tisíc testů denně? Proč by lidé neměli mít právo na všechny objektivní informace o krizi, jak plánuje MV?

Toto jsou možná otázky na které by se měla "sedmá velmoc" jako hlídač demokratických principů zaměřit. Pokud tedy není náhodou ta velmoc už placená nějakou soukromou rukou, která má potřebu prosazovat vlastní zájmy.

Přeji Vám mnoho úspěchů ve Vaší další práci.

P. Hlobil 21.10.2020 7:48

naopak, je potreba slyset i ekonomicke dusledky! Protoze se snadno muze stat, ze pro pet tisic mrtvych znicime deset milionu zivych.... vsechno je neco za neco. navic v medicine po celou dobu existence jsou nemocni, kteri se nevyplati zachranovat, protoze se to nevyplati, .. je to smutny, ale je to tak...

J. Anděl 21.10.2020 6:40

Jak jsem psal, nechci to nijak zvlášť obhajovat, jen jsem psal, jak chápu tenhle Klausův a jiných argument.

V. Klepetko 20.10.2020 23:16

P. S. Z různých studií je totiž vidět. že ta IgG je buď na úplné nule po celou dobu, ale když už vznikne a blíží se k tomu hraničnímu skóre, tak potom takřka ve všech případech stoupá dál - u někoho na dvojnásobek, u někoho ještě více..

No, nechám se překvapit :-)

V. Klepetko 20.10.2020 23:03

Teď nechci "rozdávat rozumy", nejsem odborník. Ale pokud vím, tak IgM se tvoří na plicích v okamžiku, kdy infekce překoná horní cesty dýchací a dostane se do plic.

Takže v zásadě kdo nemá příznaky - zejména suchý kašel - tak s velkou jistotou nemá žádné IgM protilátky (což je můj případ).

IgA vzniká v horních cestách dýchacích, poměrně rychle naběhne do vysokých hodnot a potom v průběhu několika měsíců klesne pod hraniční úroveň.

Naproti tomu IgG se tvoří až jako poslední a přetrvává dlouho, minimálně 6 měsíců a pak se neví, to je ta "dlouhodobá imunita".

Otevřená je otázka, do jaké míry a proč vzniká IgG u bezpříznakových. Ten test na IgG je vysoce specifický, takže je takřka vyloučena chyba, že by to byla reakce na jiný koronáč typu MERS atd. A já mám hraniční hodnotu 0.8 a jestli mi naměří za měsíc viditelně více, tak to bude spíše svědčit ve prospěch možnosti dlouhodobé imunity některých "bezpříznakových".

Tak mě napadá - možná že ten článek VK st. by mohl být důsledkem prodělaného kovidu, zdánlivě bezoříznakoveho :-)

E. Novotny 20.10.2020 23:02

No konecne! Ale ze to trvalo. ;-)

K. Vojtíšek 20.10.2020 22:35

Klaus, sebestředný narcis, který měl na mysli vždy jen své blaho. Pokud by byla skutečná demokracie a spravedlnost, měl už dávno stát před soudem, respektive dávno trávit čas v teplákách.

J. Ganaur 20.10.2020 22:29

Mně bylo vysvětleno, že IgA je imunoglobulin při primární infekci, IgG jsou dlouhodobé protilátky a IgM se tvoří při opakované nákaze.

V. Klepetko 20.10.2020 21:28

To je možné. Ale nerozumím tomu natolik abych si dovolil tvrdit, že němuže dojít ke konverzi IgA na IgG.

Nechám se přetestovat na protilátky po měsíci, v listopadu, a odhaduji že mi IgA mezitím klesne na polovinu a IgG se dostane na pozitivní hodnoty kolem 1,5... I bez nějaké systémové infekce - ještě dodám, že skóre IgM mám úplně nulové...

P. Moravčík 20.10.2020 21:14

IgA sa tvoria pri lokálnej povrchovej slizničnej infekcii, ako pri nádche, napríklad. Aby sa začali tvoriť IgG, musel by sa vírus dostať hlbšie a spôsobiť systémovú infekciu.

V. Klepetko 20.10.2020 20:43

Ale vždyť píšu, že skóre IgA mi naměřili veliké (to je ta protilátka co se tvoří v nosohltanu a vydrží relativně nejkratší dobu, konvertuje postupně na dlouhodobou IgG)

Dle protokolu ELISA sady Euroimmun je IgA hodnota 4,25 opravdu veliká, to mají spíše ti na ventilátorech...

V. Klepetko 20.10.2020 20:38

No, proč to nezkusit... Díky za tip!

J. Vlček 20.10.2020 20:35

Paní Varadinková, díky za velmi dobře napsaný článek. Co se Václava Klause týče, jsem na tom stejně jako vy. Vždy jsem mu fandil a hájil jeho názory, ale v otázce koronavirové zastávám stejný názor jako vy.

Rozhodně není namístě k ryze medicínskému problému přistupovat jen pohledem ekonoma. Stejně tak by jistě specialisté v oboru kardiologie, stomatologie..., nechtěli, aby jim do jejich oboru promlouval a radil jim třeba dermatolog, epidemiolog, ekonom a podobně.

Pánové z IVK by jistě udělali dobře, kdyby se drželi svého oboru, ve kterém jsou nepochybně uznávaní coby odborníci.

J. Ganaur 20.10.2020 20:34

Tak z toho jsem magor.Ale pokud jste nakažen, byť bezpříznakově, tak musíte mít Igčka.Pokud je nemáte , tak jste efektivně mrtvý muž!;-D

J. Ganaur 20.10.2020 20:29

To je blbej překlad, dlouhověkost je lepší.Jedním šálkem výluhu neposílíte imunitu natolik, abyste za dvě hodiny zlikvidoval rýmu.Čtyřmi šálky během dopoledne prasečí chřipku.;-D

A. Poláková 20.10.2020 20:28

Díky paní Varadinková....bohužel počty nemocných vyžadující zdravotnickou péči šplhají po semilogaritmickém grafu jak hodinky. Smutné vítězství matematického modelu.

V. Klepetko 20.10.2020 20:21

Doufám že si tu nesmrtelnost vážně neslibujete ;-)

Ale ano, na imunitu to bude jistě dobrá věc.

V. Klepetko 20.10.2020 20:18

Není to tak docela pravda...

Já sám jsem si třeba nechal udělat PCR - testy protože jsem se potřeboval naléhavě dostat na Slovensko. A ejhle, pozitivní!

Na 14 dní (pro jistotu ne 10) jsem byl uvržen do karantény, a už léta jsem se necítil tak dobře... Načež mi naměřili obludnou hodnotu IgA a hraniční IgG a za týden na to - negativní opakovaný PCR test.

V domácnosti mají přitom všichni negativní jsi PCR, tak protilátky... Hmm...

J. Ganaur 20.10.2020 20:14

Pardon, na dvě věci....;-D

J. Ganaur 20.10.2020 20:12

Také přeji!A jen tak mimochodem, víte jak číňani říkají Ganodermě lucidum a co to znamená v překladu?Proč asi?:-)

V. Klepetko 20.10.2020 20:11

Chtěl jsem napsat PCR - pozitivní... Dle obecného úzusu je kovid - pozitivní ten, kdo víra aktivně vylučuje. Má poznámka platí právě pro tyto případy.

J. Ganaur 20.10.2020 20:08

Kávofil moc ne, jsem v "kriticky"ohrožené skupině obyvatel, pivofil to jo (Krušovicééé).A taky vínofil, ale ne patriot.:-)

V. Klepetko 20.10.2020 20:07

Věřím, že to celé dobře zvládneme a ano, i díky moudrosti přírody a našemu pokorněmu vhledu do jejich tajemství: Ajurvéda je stále minimálně stejně relevantní, jako molekulární biologie..

Hodně zdraví v těchto těžkých časech!

J. Ganaur 20.10.2020 20:03

Ano!To jste nevěděl?:-/

V. Klepetko 20.10.2020 20:02

No tak jo. Možná že bych si vsadil na to, že tu sázku vyhrajete. :-)

Tím svou karmu poškodím tou sázkou méně, než Vy ... ;-)

J. Ganaur 20.10.2020 20:02

Naopak, smekám před moudrostí přírody a děkuji za to, že mi dala možnost do ní nahlédnout.Ale za drastickou cenu!:-(

J. Ganaur 20.10.2020 20:00

A proto obsadili kus Gruzie.Vy komšukové tomu ruskému grázlovi odůvodníte všechno!

V. Klepetko 20.10.2020 20:00

Nic ve zlém. Jen jsem měl pocit, že v té Vaší jistotě bylo málo pokory...

J. Dvorská 20.10.2020 19:59

Myslíte ?

J. Ganaur 20.10.2020 19:58

He, tak to vypadá , že PCR test je k h....u!;-D