Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: K diskusi o vítězství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Herma 12.6.2020 9:13To se týkalo primárně vyššího důstojnického stavu a hlavně velení |
|
|
F. Navrátil 12.6.2020 9:04Vlasovci byli nešťastníci, kteří si mohli vybrat mezi osudem špatným a ještě horším. Bojovat proti vlastním odmítali a přitom věděli, že ti je považují za zrádce mnohem nenáviděnější než "fricky". Hitler se je neodvážil nasadit proti sovětské armádě, protože část jednotek přešla na druhou stranu. Ostatně Buňačenkova divize byla nasazena na frontě v Lužici proti armádě Koněva, zběhla z fronty, potulovala se v týlu a náhoda ji zavedla do Prahy. |
|
|
F. Grossmann 12.6.2020 9:02Rudá armáda měla před válkou cca 200 000 důstojníků. autor píše, že Stalin jich 60 % zlikvidoval. To je 120 000 důstojníků. Není to přehnané? |
|
|
Š. Hašek 12.6.2020 8:50Možno se "jaksi smířit". Mezi lidem. Čas hojí všechny rány. Jenže, Němci, modernisté a brusel vyrukovali s tím, že se udělá "společné historické stanovisko ke Gabčíkovi a Lidicím"!!! K Hitlerovi i Stalinovi. Nehodlám se dohadovat s modernistou o patnáctém březnu 1939. |
|
|
V. Němec 12.6.2020 8:47Vlasovci nedomysleli nic ze svého konání. Spojit se s někým kdo evidentně byl proti slovanský a genocidní, proti jiné totalitě, byl hazard. Při vítězství Němců jim nakonec hrozilo vyhubení. Rusové nechávali porobené národy jak takž dýchat a nelikvidovali je populačně. |
|
P. Victorin 12.6.2020 8:45P. Hane - vy mezi mé "cílové objekty" rozhodně nepatříte, protože vůči mně obsedantně vystupujete s patologickou agresivitou, byť zřejmě vyslovený primitiv nejste. Závěrečné doporučení: Přestaňte obsedantně obtěžovat! |
|
|
Š. Hašek 12.6.2020 8:45Ano. Komunisté zakazovali, odmontovávali desky. Nějak mi vychází, že Kolář je minimálně stejný pablb, jak ti husákovští komunisté. |
|
|
P. Victorin 12.6.2020 8:41Pane Zikmunde - děkuji za zdvořilou reakci, se kterou necítím potřebu více polemizovat. Svůj názor jsem vám sdělil již zde dříve....Mějte se! |
|
K. Salajka 12.6.2020 8:39Komunisté zjevně zapomněli, že zakazovali a trestali vyvěšování spojeneckých vlajek všude a nejvíce v západních Čechách. Ačkoliv jsem věděl, že děda nechal parkovat koně rumunských vojáků na zahradě v Hodoníně, žil jsem v tom, že šlo o nějakou brigádu. Až letos jsem se dozvěděl velikost rumunské armády, která ČSR osvobodila. Nemusíme vyvěšovat vlajky, ale mohli bychom připomínat padlé na našem území, ačkoliv se také obrátili proti Hitlerovi na poslední chvíli. Bez této armády, by RA musela nechat osvobození Prahy Pattonovi a osvobození Moravy by se zastavilo v palírně v Ořechově . |
|
|
P. Han 12.6.2020 8:36Cílovými objekty vašich názorů a úvah jsou zde přítomní inteligentní a slušní účastníci... No právě. Bohužel. A spoléháte na to, že většina z této skupiny není agresivní, aby vás vyzvala k odchodu mezi své. |
|
|
P. Han 12.6.2020 8:31Kde jste přišel na to, že ROA bojovala na Ukrajině? |
|
|
M. Zikmund 12.6.2020 8:31No, jasně. Pan Drápal nechce dělat padouchy z těch, kteří prováděli pogromy na židovské a polské věsnice, vypalovali je, znásilňovali a zabíjeli jejich obyvatele ve velkém a já jsem jej špatně pochopil, protože on je jen rozumně nehodnotil a proto na některá fakta raději zamlčel. A proto by jim sice pomníky nestavěl, ale ani by je neodsuzoval. Hlavně že vy jste to tak hezky pochopil. |
|
|
J. Nevrkla 12.6.2020 8:18Nehazejte vše na Rusy. Intervence do Maďarska a Československa sovisely se snahou udržet socialismus, v našem případě se ho aktivně účastnily kromě Rumunska všechny socialistické země, i v tom sovětském politbyru byl údajně pouze Rus proti, bylo to schváleno hlasy Ukrajinců, i Brežněv byl etnicky Ukrajinec. Nicméně socialismus není. U Poláků si porovnejte ztráty způsobené Němci a Sověty. Cecenci se chtěli odtrhnout, muslimský stát byl ve světě uznán na čas pouze talibanskym Afghanistsnem. Etnicky konflikt začali muslimové, obětí bylo desítky tisíc na obou stranách. V roce 1989 tam bylo asi 270 000 Rusů, dnes údajně asi 40 000. Bez Rusů by tam dnes zřejmě byl islámský teroristický stát. |
|
|
H. Rybnická 12.6.2020 8:16Pane autore, vynikající článek, vynikající rozbor, vyjadřuje příkladné lidské hodnoty, které se bohužel právě na tomto foru vyskytují velmi málo. Děkuji Vám a přeji Vám vše dobré. |
|
|
Z. Klouček 12.6.2020 8:06Dost nesnáším termín "smíření mezi Čechy a Němci", který vyvolává dojem, že obě strany si udělaly jaksi totéž. Ovšem to Němci chtěli český národ zcela eliminovat a celkem na tomto poli pokročili, nikoliv naopak. Něco takového lze časem, kdy se jizvy zahojí, překonat, smíření to ale, myslím, není. |
|
|
P. Victorin 12.6.2020 8:02Pane Salajko, nejsem nekritickým velebitelem EU, ale vaše charakterizování současných Němců slovy - "Pruští junkeři, buršáci, pak SS, NSDAP a Henleinovci, dnes EU... /citace/", pokládám, zdvořile vyjádřeno, za "neodpovídající realitě"... Zdravím! |
|
|
K. Salajka 12.6.2020 8:01Benzínem voněli a trávou, když tenkrát v květnu přišli k nám.... Ačkoliv to IVK a komunisté tvrdí opakovaně, jen velmi málo lidí zpochybňuje, že nás Rusové osvobodili. Jen se nyní více zdůrazňuje, že významnou roli sehrál pohyb všech spojeneckých vojsk a měřit efektivitu vojenských operací počtem obětí vlastních vojáků není optimální přístup. (Například jsem neslyšel, že by na západní frontě byly zvláštní jednotky, s úkolem zastřelit každého, kdo ustoupil z boje. Ty šeříky zpochybnil zde na psu myslím Václav Vlk starší - podle něj byly jen na amerických tancích v Plzni. |
|
|
J. Nevrkla 12.6.2020 7:58Rusové už dávno socialismus nemají. A kdo ovlivňuje svoji politikou okolní země více? Aniž jsou Němci v zahraničí jakkoliv utiskovani. |
|
|
P. Victorin 12.6.2020 7:55Pane Zikmunde, patrně jste přehlédl, že autor článku si počínal oproti vám velmi rozumně v tom, že Vlasovce morálně nijak nehodnotil, pouze stručně připomněl fakta o genezi jejich vojsk v nacistickém žoldu. Dále se vyjadřoval výlučně k jejich historickým zásluhám na osvobození Prahy od Němců a nikoliv k něčemu, s tím nesouvisejícímu, co irelevantně zmiňujete vy... Pochopeno? |
|
|
K. Salajka 12.6.2020 7:51P. Victorine, poučili a založili Evropskou unii, kterou vedou ke sjednocení pod svým žezlem. Pruští junkeři, buršáci, pak SS, NSDAP a Henleinovci, dnes EU a její "společná paměť ", bitva proti levné elektřině a proti změnám klimatu. Hlafně my muset zapomnět na naše hloupá neněmecká nacionalisma /žádný Polák, Čech, Slovák, Maďar/ my všichni multikulturisti. Kdyby se Němci poučili, byla by jejich hlavním nepřítelem Antifa a nikoli stoupenci tradiční rodiny a odpůrci genderových vynálezů. |
|
|
B. Lukáš 12.6.2020 7:48Dík za hodnotný článek. |
|
|
P. Victorin 12.6.2020 7:45P. Mando - nedostatečnost vaší úvahy lze shledat v následujících dvou aspektech 1) zjevně nedostatečně chápete pojem "agresivní primitiv" 2) z hlediska sociální i psychologické patologie je symptomatické /příznačné/, že mne stereotypně vyzýváte k návštěvě lékaře právě vy, který oproti mně obtížněji chápe a nepřiměřeně agresivně reaguje na chytřejší účastníky |
|
|
M. Zikmund 12.6.2020 7:43Takže Vlasovci nebyli žádní padouši? To je panečku posun. To jako že je někdo donutil spáchat ty mnohačetné polské a židovské Lidice na Ukrajině? Za ta zvěrstva vlastně nemohli, oni byli oběti Němců a Rusů (především)? Kdyby někdo podobným způsobem omlouval Katyň, to by bylo řevu. Úžasná morální relativizace, pane Drápale. |
|
|
P. Manda 12.6.2020 7:31Ale přispíváte jako agresivní primitiv. tak co s tím. Zkusil jste to léčit ? Jděte k lékaři, snad vám pomůže. |
|
|
J. Lukavsky 12.6.2020 7:30"Nevrhá anexe Podkarpatské Rusi určitý stín na Stalinovo počínání?" Jak Vás tohle vůbec mohlo napadnout? Fuj! Začlenění Zakarpatské Ukrajiny do široké náruče mátičky SSSR bylo na základě referenda. Přišel moloděc, zarachotil plnícím perem a doporučil" podpisáj děduška, podpisáj". Jak je v kraji zvykem. A děduška podpisál. Dodnes se tam najdou děduškové co pamatují První Republiku jako krásnou dobu. Synek tam byl a jak řekl, že je Čech tak ho hned zvali domů. J.L. end |
|
|
J. Lancik 12.6.2020 7:20Rusi, kdyz se jim jako okupantum nekdo postavi na odpor dovedou byt zrovna tak kruti jako naciste. Jak si pocinali za valky mohou povidat Polaci, Litevci, Lotysi, Estonci a Finove. V soucasnosti viz Madarsko 1956, v CSSR zadny ozbrojeny odpor, ztraty minimalni. Zato v Cecne ve dvou kolonialnich valks Rusi povrazdili az 300 000 lidi. Na Ukrajine Putinovi zeleni muzicci maji zti na svedomi 13 000 lidi. A to uz bylo soucasne Putinovo Rusko. Ale mate pravdu, Nam snad nehrozi, aspon zatim. |
|
|
P. Victorin 12.6.2020 7:11Pane Nevrklo, nicméně za ještě důležitější, než uvádíte, lze pokládat prokazatelnou skutečnost, že zatímco Němci se po WWII. evidentně ze svých nacistických pochybení jako národ poučili, současní Rusové, pod vedením Vladimíra Vladimíroviče Putina, však zjevně nikoliv... |
|
|
J. Nevrkla 12.6.2020 7:06Rusky stalinsky režim nám snad nehrozí. Ale když už jste zabloudil do té historie, tak ten německý nacistický režim tu zabil našich lidí zhruba tisíckrát tolik. Měřítka jsou důležitá. |
|
|
P. Victorin 12.6.2020 7:00Pane Nevrklo - pokud jde o "strach z Rusů", doporučuji se zamyslet nad historickou skutečností, že zatímco českou vlastenku JUDr. Miladu Horákovou za nacistického Protektorátu Němci, byť "nežidovku", sice věznili v Terezíně a jinde, ale neodsoudili k trestu smrti, po WWII., českoslovenští komunisté pod vedením sovětských soudruhů a Stalinových "odborných soudních vyšetřovatelů", tuto zcela nevinnou dámu doslova zvrhle "justičně zavraždili"... Existují i mnohé další důkazy o skutečnosti, že přesně, nikoliv Rusů, nýbrž Sovětů, bylo v poválečné ČSR zcela důvodné se bát... Zdravím! |
|
|
P. Victorin 12.6.2020 6:46P. Mando - pokud mé příspěvky nezajímají právě vás - je to v úplném pořádku. "Cílovými objekty" mých názorů a úvah, jsou zde přítomní inteligentní a slušní účastníci, nikoliv primitivové, natož agresivní... Pochopeno? |
