29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

POLEMIKA: K článku "Proč nejsem Charlie"

Monsignore prof. PhDr. Tomáš Halík, Th.D., má problém přijímat nebohé francouzské karikaturisty jako „hrdiny a symboly naší kultury“ (viz zde). Kdo je to hrdina? Mohl by to být člověk, který přes vědomí určitého ohrožení a vstříc vyhrožování přece jen trvá na své pravdě či postoji? A

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Czernin 17.1.2015 17:10

Re: Žádný bůh není,

Zdá se, že pan Čermák je naopak Nevědoucí. Na druhé straně i já věřím na Jéžiška...

V. Čermák 17.1.2015 17:09

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Porozumět si názorově asi nemůžeme, ale v jednom bychom se snad shodnout mohli. Já Věřím, že Bůh JE a Vy Věříte, že Bůh NENÍ. A co jsou pohádkové příběhy a co né, tak to právě souvisí s tou Mojí, eventuelně tou Vaší Vírou.

T. Czernin 17.1.2015 17:08

Státní náboženství je však důležité

jak jinak chcete v současné době udržovat v bázni ty miliony kozomrdů v Egyptě? Vládnoucí armáda sice šoupla pomatence z Bratrstva za mříže, ale samotnou víru v nehmotného Alláha však udržuje i za pomoci velmi drastických opatření...

V. Čermák 17.1.2015 16:59

Re: Žádný bůh není,

I Vy jeden bůžku. Že Vy budete ten Vševědoucí?

T. Czernin 17.1.2015 16:58

Re: Kdo je Charlie?

Takže vy Běhale šukáte s prasnicí, ovšem vadilo by vám, kdyby vás přitom někdo zobrazil. Chápu...

P. Selinger 17.1.2015 16:54

Žádný bůh není,

je jen banda bůžků v myslích lidí, kteří spolu zápasí o počty věřících. Bůžek bez věřících je mrtvola... Někteří věřící jsou v zájmu svého bůžka ochotni vraždit jak věřící jiných bůžků, tak věřící toho svého, pokud věří jen o trochu jinak, a také i ty nevěřící.

J. Hruška 17.1.2015 15:08

Re: Ani papež František není Charlie,

Pane Fleisznere přemýšlíte asi takto: Podle sebe soudím tebe. Jsem jasnovidec a vím jak přemýšlí Halík. Já a Bůh víme všecko.

Kde berete svou opovážlivost? Karikaturou byl již oběšenec který visel na kříži vedle Krista Ježíše a vysmíval se mu, že nemůže sestupit z kříže. Farizeové se nahlas smáli té vymoženosti, karikovat Ježíše.

 Homor odsud až posud, ten obláček kouře na komínem krematoria v Osvětini mi připomíná toho žida co mě vidíral lichvářským úrokem. Ha, ha, ha. už nevidírá. Zdaž Bůh, Josef.

V. Čermák 17.1.2015 15:01

Re: Pane autore, křesťane,

Pane Brzáku, já Vám Váš osobní názor neberu a co si přejete a co né je mi celkem jedno, nesnažte se ho ale vnucovat ostatním lidem, a to v Boha věřícím i v Boha nevěřícím. To je to, proč jsem se ozval.

V. Čermák 17.1.2015 14:57

Somáriku,

proběhněte se po pastvisku, snad Vás to uklidní....

V. Běhal 17.1.2015 14:28

Re: Kdo je Charlie?

Když by vám pane Flejsner nevadilo, že by někdo zobrazi vás. vaši ženu, vaši matku nebo otce jak souloží s prasetem, tak se nemám s vámi o čem bavit.

F. Doušek 17.1.2015 13:35

Re: Pane autore, křesťane,

A po oné tiskovině by stěží někdo sáhl.

M. Salkovsky 17.1.2015 13:34

Re: Holt pravdoláskovníci, nejen naši,

Sproste kecy. Tebe zverit rozhodovanie o dusi kolia, zavidel by stonanie aj Torquemada, moje ubohe nedockave krvi hriesnikov. Fuj.

F. Doušek 17.1.2015 13:34

Ještě, že ti karikaturisté z CHH si nevzali

do pera Paroubka. Před lety. Soudy by probíhaly dodnes.

M. Salkovsky 17.1.2015 13:32

Re: Kdo je Charlie?

Dalsi zabijacky veriaci smrad.

F. Doušek 17.1.2015 13:32

Autore, jak chcete smysluplně diskutovat

s někým, koho jste předtím znectil?

M. Salkovsky 17.1.2015 13:32

Re: Jo, muslimové

V mene posadnutosti kreatury ceske aj islamske predsa mozu vsetko.

M. Salkovsky 17.1.2015 13:31

Re: Ani papež František není Charlie,

Ak nevstupi do cirkvy, pojde pred inkviziciu alebo za urazky viery gulku, ubohy smrad.

M. Salkovsky 17.1.2015 13:30

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Hlavy rezuci cermacky fanaticky smrad.

M. Salkovsky 17.1.2015 13:28

Re: Pane autore, křesťane,

Smrade, tvoj prispevok jasne hovori o tvojom sposobe riesenia. Vdaka Bohu, ze nie som v tvojom okoli.

J. Fleiszner 17.1.2015 12:49

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Pokud bude vědec stát před rozhodnutím, jestli odvolat a přežít a nebo si stát za svým a přijít o hlavu, tak jich hodně odvolá. Tím bude naplněno to, co vy nazýváte "postupné směřování k tomu, co bylo před 4000 lety uvedeno v Bibli". Ono to bude spíš uvedeno v Koránu, který ze starého zákona částečně čerpá.

Pane Čermáku, jste asi věřící člověk. Věříte tedy na pohádkové příběhy. To znamená, že máte (z mého pohledu) divně nastavené kritické myšlení. Výsledkem je, že si nemůžeme, co se víry týče, nikdy pořádně porozumnět.

R. Brzák 17.1.2015 12:35

Re: Pane autore, křesťane,

Děkuji za reakci. To je přesně důvod, proč jakýkoliv svůj názor předkládám. Díky Vaší reakci mohu svoje myšlenky nahlédnout z jiného úhlu pohledu. Díky tomu se mi může podařit přiblížit se pravdě (něčemu jako je budhistovo osvícení - být "vevnitř i všude okolo"...).

Zde mohu přiznat, že jakožto člověk vyznávající "miluj bližního jako sebe samého" si přeji od kohokoliv, aby svou kritikou napadal veškeré symboly (a předměty mé víry), ke kterým možná nekriticky vzhlížím. Tímto způsobem a jedině tak mě může můj bližní (a i Vy jste můj bližní, jako i například kterýkoliv vrah držící v ruce korouhev Islámu) pomoci prohloubit pro mne kýženou schopnost přijetí člověka i s naprosto opačným názorem. Nehledě na to, že budu moci argumenty protistrany nahlédnout a zvážit, do jaké míry se ve svém postoji nemýlím.

Pokud mne bude kdokoliv urážet osobně, jako Radovana Brzáka, nebo urážet moje blízké - pak se pravděpodobně obrátím na soud. Ale jestliže se někdo směje mojí víře - pak v okamžiku, kdy se cítím uražen, potvrzuji alespoň částečnou pravdivost oné urážlivé kritiky.

V. Čermák 17.1.2015 12:18

Re: Ani papež František není Charlie,

Ne, ne! Svoboda je opravdu vymoženost. Ale Vy tady obhajujete Svévoli a to už se Svobodou nemá nic společného. Svévolníci to Svobodě vždycky kazí, neboť obrana proti Svévoli dopadne nakonec i na samotnou Svobodu.

V. Čermák 17.1.2015 12:13

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

No úplně stejně jako pro nevěřící? Myslím, že věřící vědce "neupravují", vědci se "upravují" sami a je možné, že postupně směřují k tomu, co bylo již před 4000 lety uvedeno v Bibli. Já osobně bych jim dal ještě nějaký čas.

V. Čermák 17.1.2015 12:08

Pane autore, křesťane,

Myslím, že se snažíte nepříliš úspěšně manipulovat. Slyšel jste někdy to dobrovolné, nikomu násilím nevnutitelné přikázání : Nedělej druhým to, co nechceš, aby druzí dělali tobě? Týká se to všeho možného, ale v tomto případě URÁŽEK! Ti karikaturisté, kterých se tak vehementně zastáváte prostě Uráželi svými hnusárnami opakovaně miliony lidí. No ale v jednom máte přece jenom jakousi pravdu. Dle Vás karikatury vnášely do společnosti podnět k jakési celospolečenské diskuzi. Zdá se, že ta diskuze ale propukla teprve po těch VRAŽDÁCH, až nyní. Ale fakt je ten, že kdyby nebylo karikatur, nebyly by vraždy a nebyla by ani diskuze ve společnosti. To jste trefil.

J. Fleiszner 17.1.2015 11:59

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Vědec je ochotný měnit svůj názor, pokud se objeví nové informace. Věřící začnou "upravovat" vědce, kteří přijdou s něčím, co zpochybňuje jejich víru. Jak dlouho trvalo, než se začala země otáčet kolem slunce i pro věřící?

J. Fleiszner 17.1.2015 11:47

Re: Kdo je Charlie?

Proč jste pane Běhale přistoupil na tu polarizaci, že jsou Charlie hrdinové nebo hajzlové? Jsou to prostě lidé, kteří ničím neporušili zákony své země. Někomu možná vadili. Hrdiny z nich dělají politici, kteří se chtějí pomocí nich zviditelnit.

Pokud někdo řekne, že je vaše matka děvka atd. tak vám to bude vadit asi jen v případě, že tomu tak je nebo když je vám 16 let a nevít jak zkorotit hormony.

V. Čermák 17.1.2015 11:42

Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

V Boha sice nevěříte, ale naprosto přesně víte, co se děje v hlavách věřících. Možná se považujete i za jasnovidce? Já jako křesťan se spíše domnívám, že Věřícím vadí URÁŽKY, nikoliv nějaké Vámi podsouvané pochybnosti, navíc futrované vědou. Jediný trvalý a neměnný fakt, který jsem od vědců slyšel je to, že mají VŽDYCKY PRAVDU. Jak je vidět ale z krátké historie vědy, neustále se mýlí.

J. Fleiszner 17.1.2015 11:37

Re: Ani papež František není Charlie,

Jste tedy jako Halík, který přemýšlí asi takto:

Odsuzuji to znásilnění, ale ta holka neměla nosit tak krátkou sukni!

Odsuzuji tu krádež, ale ten okradený si za to mohl sám, měl si ty věci lépe hlídat.

Odsuzuji tu vraždu, ale ten člověk se neměl tak moc bránit, když mu vykrádali byt.

Možnost kreslit karikatury je přece vymoženost a nikoli úpadek. Já mám rád humor a to i dost drsný, protože chápu, že je to humor. Ty karikatury nebyly vždy jen humorné, ale ukazovaly na přetvářku a sebeobelhávání věřících (mimo jiné). Kryl se taky posmíval komunistům a ukazoval na jejich nesmyslné chování. Někdo zpívá, někdo píše a někdo kreslí.

V. Venc 17.1.2015 11:35

Vyznavači multi-kulti

Euroatlantičtí propagátoři a vyznavači multi-kulti a genderizmu jsou svou vírou hluboce přesvědčeni v nadřazenost tohoto typu demokracie a svobody. Odvrhli klasickou kulturu založenou na Desateru a nahradili ji kulturou volnosti, rovnosti a sociální spravedlnosti.

Nejsou proto schopni vyprodukovat rozumnou strategii k ochraně zájmů evropských občanů, jejich rodin, nejsou schopni definovat své národní zájmy a vytvořit předpoklady k rozvoji a rozkvětu společnosti na bázi spolupráce a obchodu.

Evropská politická věrchuška se utápí v teatrálních, samolibých projevech postrádajících i tu nejzákladnější sebereflexi.

V. Čermák 17.1.2015 11:30

Re: Ani papež František není Charlie,

Tentokrát palec Nahoru. A s tím 50:50 něco dělejte, všechno se mění, trenduje.