2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

POLEMIKA: Jasný výpad proti queer komunitě?

Ondřej Holub se pohoršuje nad jedním slůvkem, aby vzápětí použil formulaci, kterou považuji za extrémní. „Žádáme ukončení politiky apartheidu, která nerovným a diskriminujícím zákonem o manželství říká, že my jsme ti jiní, ti druzí.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
E. Velecký 26.10.2022 10:13

Na Slovensku tuto vrazdu nazyvaju Kuciakom II (cize konspiraciu organizovanu z USA, najcastejsie pod vedenim Sorosa ) ludia antisystemovo, casto antisemitsky zalozeni, vacsinou podporujuci extremne strany len tazko skryvajuce svoje neonacistiske myslenie. Je to pohlad malej, ale hlucnej paranoickej mensiny. Nie je to nastastie pohlad Slovenska, tak zle na tom predsa len nie sme.

P. Han 26.10.2022 11:35

Vaněk je stalinista a antisemita par excellence, takže jste se trefil.

M. Vaněk 26.10.2022 13:37

Text, zvláště jeho některé obraty neodpovídají myšlení 19-letého Slováka, ale muže mezi 40-55 lety z amerického středozápadu. Otázkou zůstává, kdo ho vodil, a proč?

V. Kuhaj 26.10.2022 10:34

No jo, bude to spiknutí agresivních heteráčů proti pokojným homosexuálům. Zřejmě alternativa ke studu a dědičné vině bělochů vůči černochům v USA. U nás jsme černochů moc neužili, tak tady máme variantu dědičné viny hetero vůči homo. Měli bychom se stydět, že jsme hetero.

Znáte Nietzscheho resentiment reaktivních sil? Krátce řečeno, je to snaha vyvolat vůči silnějším, vládnoucím, bohatším...atd. pocit, že by se za svůj stav měli stydět. "Je přece hrozné být bohatý, když na světě je tolik bídy!", takhle to přímo píše. Geniální člověk a geniální zkratka. Přesně sedí na komunisty, a s předstihem více než sta let vystihuje dnešní levičácké snahy burcovat nespokojence a používat je pro své cíle.

Takže přichází doba, kdy bychom se měli stydět za svou sexuální orientaci. No není heterosexualita nespravedlivá výhoda proti ubohým queer lidem, kteří proto musí dostávat různé výhody? Svatý Nietzsche, ty to vidíš!

F. Zrcek 26.10.2022 10:53

Pobavilo mě to svatořečení Nietzcheho - Bůh je mrtev, Nietzche je taky mrtev, a my živí se asi budeme stydět, že jsme to neskončili jako on. Svět přestává být místem zábavy a my ho berem smrtelně vážně. Proč?

V. Kuhaj 26.10.2022 11:32

Protože bavíce se, nic zlého netuše, stali jsme se cílem útoků menšin. Naše zábava jim vadila. Aby ne, oni trpí, a někdo se baví?! Taková nespravedlnost...!

F. Zrcek 26.10.2022 15:47

R^

C. Berka 26.10.2022 12:47

víte, jak skončil Alex Jones? ;-) Já myslím, že za tím jsou Ještírci!

F. De Winter 26.10.2022 10:26

Těchto útoků opravdu přibývá, ale příčinou je sílící nenávist ve znejistělé společnosti, která se se sílící intenzitou rozpadá na mnoho vzájemně se nenávidících skupinek.

- souhlas.

Dodávám, že společnost je aktivně a cíleně rozesí-rána. Když se podíváme na výplatní pásky těch aktivistů, kteří to dělají, tak jejich sponzorem je zhusta státní rozpočet, evropské fondy, open society a podobně...

V. Kuhaj 26.10.2022 10:36

!R^

B. Hančl 26.10.2022 9:16

Buzny kam se podíváš.

E. Velecký 26.10.2022 8:52

Pan Smejkal, casto citam vase texty, ale tentoraz ste ma sklamal.

Niekolko prikladov v com: ak Neff formuloval vacsinoyy nazor, tak to este neznamena, ze je to nazor pravdivy. Napriek vasej slovnej virtuozite je zrejme, ze pouzitie slova "vystrelek" bolo velmi nevhodne.

Ale je pravdou, ze zakladny spor je ohladom podstaty manzelstva. Vacsinova spolocnost uznava manzelstvo ako stabilny nastroj pre vznik a vychovu deti. Z tohto dovodu odmieta manzelstvo homosexualov - lebo to urcite deti neplodi a je otazne (vacsinou odmietane),ci poskytuje vhodne prostredie pre vychovu adoptovanych deti.

Avsak tento argument o podstate manzelstva je trochu osemetny. Existuju totiz stastne manzelstva, ktore deti nemaju. Ludia sa beru aj vo veku, ked uz deti mat skoro iste nebudu. Stat ma ale aj ine dovody poskytnut homosexualnym ludom manzelstvo - napriklad to, ze si to niektori praju a ze to nikomu neuskodi.

Najsilnejsi argument proti homosexualnym manzelstvam je asi historicky - ze manzelstvo bolo vzdy vztahom muza a zeny. Dalsie silne argumenty su nabozenske, manzelstvo muza a zeny je sviatost a podobne. Vo verejnosti zaberaju aj upozornenia na vystrelky - to slovo som teraz pouzil uvazene - spojene s Pride, ktore sa tam deju.

Aj tieto priklady ukazuju, ze diskusia o homosexualnych manzelstvach je nelahky hodnotovy spor. Mal by sa riesit kludne a vecne. Dodam, ze osobne nie som privrzenec homosexualnych manzelstiev, ale mrzi ma styl, akym sa vedie o nich debata. Napriklad spominanie polygamie, Pride, pripadu Rasasenova, je prave ten hystericky styl, ktory sam odsudzujete a pritom nim sermujete. Je mi luto, ale vas text podla mna zapada do toho horsieho stylu, ktory sa v tejto oblasti produkuje.

M. Vaněk 26.10.2022 9:05

Zjevně nechápte podstatu problému. Nejde o manželství jako takové, ale o stále zvyššující se požadavky deviantů. V minulosti tvrdili, že chtějí být jen tolerováni (nic víc), pak chtěli mít registrované partnerství (nic víc), pak jen adoptovat děti (nic víc), dnes manželství (nic víc) a zítra? Nebudou požadovat zákonem kvóty na místa ve státní správě (byť jich v tam už sedí dost), nebo potlačení heterosexuálů a jejich zavírání do gulagů? V tom je totiž zakopán pes - tuto deviantní skupinu používá někdo zvenčí k další devastaci našeho státu; čím větší chaos, tím lépe (heslo Chátry sedm sedm, které tu naplňují už dvaatřicet let)

J. Pokoutný 26.10.2022 9:36

R^

V. Povolný 26.10.2022 9:18

Rozhodně nesouhlasím s tvrzením, že redefinice základního pojmu manželství jako svazku muže a ženy nikomu neškodí. Podobné kroky mohou mít nepředvídatelné následky nemluvě o tom, že můžou být použity jako argument pro další požadavky (když jste s tím souhlasili, tak můžete souhlasit ještě s tímto a s tímto). Těmhle lidem nevěřím.

E. Velecký 26.10.2022 9:56

Rozumiem namietke, ze redefinacia manzelstiev nie je neskodna, ale bez konkretnosti ide o malovanie certa na stenu. Cize sa pytam, ake nepredvidatelne nasledky vznikli povedzme v Anglicku po uznani homosexualnych manzelstiev a komu konkretne uskodili tak, ze utrpel vecnu, spolocensku alebo aj moralnu skodu?

R. Langer 26.10.2022 10:10

Konkrétně to znamená matení tradičních pojmů, to už tady snad zaznělo dostatečně často, aby to bylo jasné.

A jaké vznikly následky? Takové, že já se třeba do té Anglie určitě stěhovat nebudu. i když ty homosexuální sňatky jsou toho jenom malou součástí, ale 100x nic umořilo vola.

A spousta lidí mimochodem utrpělo větší věcnou, společenskou nebo morální škodu, když homosexuálům například kvůli vlastní víře odmítlo upéct svatební koláč, nebo když veřejně prohlásili tu pravdu, že muž má penis, a žena vagínu. ale to vám zřejmě nevadí. To je podle vás v pořádku. :-P

E. Velecký 26.10.2022 10:26

Nemozete vediet, co mne vadi alebo nevadi. Napriklad uvedene priklady mi vadia.

Na druhej strane taketo spory su sucastou zdravej spolocnosti a upresnovania spolocnych hodnot. A trebars najvyssi irsky sud ochranil pravo pekarni nepiect gayom svadobny kolac.

R. Langer 26.10.2022 10:47

Hm, ovšem morální újma zůstala. :-P

E. Velecký 26.10.2022 11:04

Je zriedkave, aby vitazna strana sudneho sporu utrpela moralnu ujmu.V tomto pripade to tak podla mna nebolo a moralnu ujmu utrpela porazena strana.

R. Langer 26.10.2022 12:47

Ani bych neřekl, když to muselo jít až k nevyššímu soudu. Evidentně názory všech ostatních soudů byly zcela odlišné. :-P

E. Velecký 26.10.2022 13:09

To asi neplati. Neviem ako to bolo v tomto pripade, ale teoreticky mohli byt odlisne, ale mohli byt aj rovnake. Nevieme totiz, ktora strana to hnala az na najvyssi sud. Mohli to byt ako zakaznici, tak aj pekari.

Naviac, tychto pripadov bolo viac, vyskytli sa ako v USA, tak v Europe, vsade to mohlo byt na nizsich stupnch sudov nejako inac.Dolezity je finalny rozsudok, ktory bol vsade rovnaky.

R. Langer 26.10.2022 13:57

Ale naopak, velice dobře víme, která strana to hnala až nahoru... :-P

Ś. Svobodová 26.10.2022 10:52

Splolečnost která musí soudně řešit zda vyslovit citát z Bible je přípustné, zda může někdo říci že lidská pohlaví jsou dvě apod. mi zdravá nepřipadá.

E. Velecký 26.10.2022 11:39

Pokladam za zdrave, ak spolocnost - ako to bolo povedzme za bolsevika - neustrnie v mrtvom tichu vseobecneho a vynuteneho suhlasu.

Mozno vam niektore sucasne problemy nepripadaju obsahovo za zdrave, ale tak to vzdy bolo a aj bude, lebo nova doba sa z pohladu minulosti casto "vymkyna" z klbov a teda prinasa aj absurdne problemy. Dolezite a teda zdrave je o tych otazkach diskutovat aj v takomto pripade.

R. Langer 26.10.2022 10:54

A ne, pokud mě někdo označuje za homofoba, pokud bezvýhradně neuznám jeho "právo" na "manželství", tak takovou diskusi rozhodně neprovažuji za ZDRAVOU, právě NAOPAK! ;-€

J. Jurax 26.10.2022 20:07

Jenže zrůdné už je je to, že se pekař musel obracet na soud, aby nebyl sankcionován.

C. Berka 26.10.2022 12:57

Já myslím, že většina homosexuálů souhlasí s tím, že muž má penis a žena vaginu.

R. Langer 26.10.2022 13:59

Jo, jenom oni sami o sobě nevědí, co že vlastně jsou. Takže možná že by se o tom dalo docela dobře pochybovat. ;-)

C. Berka 26.10.2022 15:30

no, homosexuál je přitahován člověkem, který je muž ( s penisem) takže ví. Žijete v bludu. Když jsem byl mladý, mnozí trpěli bludem, že homosexuál má panickou hrůzu z žen. ;-D IMHO, homosexuálové nejsou jedna homogenní skupina. Ono to "sex" v názvu je myslím dost zavádějící. Ani všichni heterosexuálové nejsou stejní- některé sex nezajímá. Myslím, že odpor k homosexuálům je daný tím, že si u nich lidé automaticky vybaví ten sex a ne city.