Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Epidemie pohlavního zneužívání?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Lady 29.11.2008 17:27Re: to je demagogie pŘED ČÍM CHRÁNIT? mIMO JINÉ I PŘED JEJICH VLASNÍ ZVĚDAVOSTÍ, BLBOSTÍ A NEZODPOVĚDNOSTÍ. oNI DOVEDOU ŘͨCI NE, POKUD V SOVĚ NEMAJÍ PÁR SKLENIČEK NEBO NĚJAKÝ JONT. tRESTNÝCH ČINŮ SICE NEPŘIBUDE, ALE PŘIBUDE POTRATŮ, ,KDYŽ UŽ SE PTÁTE, CO JE NA SEXU ŠKODLIVÉHO. |
|
|
Pavla B. 27.11.2008 8:31??? Partnerský sex je zdrojem stejných, ne-li větších rizik pro člověka, jaké přinášejí třeba tabák nebo alkohol. To je pěkná blbost, že. Záměrně jsem z věty vynechala jedno slovo. Když ho vrátím zpět, stává se tvrzení pravdivým? Partnerský sex je zdrojem stejných, ne-li větších rizik pro mladého člověka, jaké přinášejí třeba tabák nebo alkohol. Jak to tedy je? Je pro nemladé lidi bezrizikový sex, alkohol i tabák? A pro mladé lidi všechno rizikové? Není to spíš tak, že srovnávat sex s drogami (byť legálními) je úplný nesmysl? |
|
|
Anubis 27.11.2008 8:57Re: ??? Přesně tak, podceňování mladých a přeceňování věku je jádro věci. Blbec je blbcem v 15 i 70 (věk je náhodně zvolen). Srovnat sex s drogami může jen citově neuspokojený a nešťastný člověk. Z takového pohledu tam patří i okusování nehtů, alkohol a vše s čím si normální člověk poradí. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 9:10Re: ??? Asi takto. Drogou se stává vše, co nám působí tělesné a duševní blaho i následný "absťák". Jenom se priority užívaných drog s přibývajícím věkem trochu mění. Rizika následků užití "drog" jsou ale vždy nějaká (od "kapky dobrého jitra", HIV, nechtěného těhotenství až po rakovinu plic či cirrhosu jater). Třeba "sexuálně lézti" na klimakterického diblika (partnerku) v době jejich "návalů", kdy nemá disponibolní hormonální "piňulky", se stává opravdu rizikovým úkonem. Můj názor. |
|
|
Anubis 27.11.2008 9:34Re: ??? Tím příkladem jste mě pobavil, jasně souhlas, ale pokud někdo vleze na klimakterického diblíka, je to jeho riziko a ne předmět justiční kreace. Naopak z hlediska zákona je užití např. heroinu stejná blbost ve 14 tak i ve 20 letech. Represe nenahradí osvětu, rozhovor, komunikaci a vysvětlování. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 10:34Re: ??? Někdo má rád holky, někdo zase vdolky. Já mám rád tekutou chmelovinu, pelyněk a pálené obiloviny. Canabis mi smrdí (byť prý cosi léčí), opiáty nemusím. Mí oplégři a jejich kumpáni se handrkují, zdali jsou houby rodu Psilocibe (lysohlávky) lepší naložené v medu, či kořeněném nálevu. Jeden můj kolega chroupal klobouky "mrchomůrek" (Amanita muscaria a regalis) posypané cukrem. Prý ušetřil na kořale (říkal, ať piji co piji nebo baštím, hlavně, že se motám). Dožil se požehnaného věku. Nicméně, zakažme vše, povolme jen konzumovat pučálku, je zdravá, pouze trochu nadýmá. Veřejné hajzlíky zažijí "boom", neboť "Pecunia non olet". Znevažuji zde zákonodárné úsilí našich volených představitelů, přestože oni vždy nejlépe ví, co legislativně národu prospěje. Můj názor.
|
|
|
Petr Kohout 27.11.2008 7:44Navrhoval bych "klouzavý" věkový limit pr sex. Plně povoleno od 20 let (například), nebo pro případy, kdy je věkový rozdíl partnerů menší, než 4 roky (například). Čímž vyřeíme trestání "zdivočelé" mládeže i svádění mladistvých postaršími seladony. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 8:06Re: Navrhoval bych "klouzavý" věkový limit pr sex. Tedy něco jako pohlavní "Cash flow", co Vy na to? To by ste asi u pana Paroubka s jeho sexymozkem s návrhem "Plně povoleno od 20 let (například), nebo pro případy, kdy je věkový rozdíl partnerů menší, než 4 roky (například)" opravdu neuspěl. Paní Petra by Vám to asi patřičně vysvětlila. Mýlím se? |
|
|
JJ 27.11.2008 9:06Re: Navrhoval bych "klouzavý" věkový limit pr sex. Pripadne ten pod 18 (volebni pravo, moznost rozhodovat o manzelstvi apod byste nemel ignorovat) pri vekovem rozmezi mensim nez x trestat pouze verejne prospesnymi pracemi. |
|
|
ale ale 27.11.2008 10:42Re: Navrhoval bych "klouzavý" věkový limit pr sex. Bych to upravil ... Sex je plne povolen od 21 do 40 let ... po ctyricitce je to stejne uz urcite neproduktivni, to bude zrejme vase kategorie. Vekovy rozdil mezi partnery tu byl vzdy, voni seladone, takze neexistuje zadny dukaz, ze by na tom bylo neco nevhodneho. A to nase spolecnost ustoupila od provdavani 12ti letych pannen 40ti letym bohatcum. Jak zde bylo, jeste z globalniho hlediska nedavno, zvykem ... Na vekovem rozdilu proste neni nic protiprirodniho nebo protispolecenskeho ... tak co vam na nem vadi? A to podotykam, ze ve svych takrka petatriceti letech zrovna po mladych zajickach nijak netouzim ... |
|
|
Anubis 27.11.2008 6:34Zákazy nás nespasí Oj joj joj, zase představa, že zákazy a povolení nás spasí. Vidím jen jednu cestu, kterou dělá doktor Uzel, hovořit o věcech otevřeně a bourat mýty a pověry. Mnoho lidí přes svůj egocentrický pohled na svět není schopno připustit, že ostatní hrubě řečeno nejsou jen blbci a stádo a naopak já podle svých dětí a jejich kamarádů vidím a jak znám jejich názory, by nevadilo snížení hranice třeba ani na 12 let (což je samozřejmě nepotřebné). Chce to se studenty jen mluvit a zároveň nechat je se projevit. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 7:25Re: Zákazy nás nespasí Šukalo se, šuká a šukat bude v každém věku. Jakýkoliv judikát na dobrovolný "šuk" je v tomto směru neúčinný (jako děti jsme si třeba hráli na "doktora" a vzájemně si zkoumali ohanbí), pouze buzeruje zúčastněné ("zmermomocnění", tedy násilné vymožení "šuku", je ale jinou otázkou). Dej blbovi moc a vymyslí lejstro či právní normu. Můj názor. |
|
|
Anubis 27.11.2008 8:21Re: Zákazy nás nespasí Souhlas, připadá mi neuvěřitelné, že by 14-letý studentík, nebo dítě, nerozumělo tomu,že šuká, případně neuvědomovalo si, že např. krade čokoládu. A hlavně vím, že tomu rozumí moje naprosto normální děti. Prostě nedělejme z dětí blbce. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 8:55Re: Zákazy nás nespasí Já v osmi letech věděl, že děti nenosí čáp či vrána, stačila mi analogie plození u dědových králíků. Děti nejsou vesměs bigotní "čeládka", kterým lze nakukat hovadiny, kterak si to někteří pseudomravokárci myslí. Preservativ není nafukovací balonek, jak se snaží někteří "mravní" rodičové svému oplégru vtlouci do makovičky, mám jiný pedagogický názor. Kdysi mi malá neteř tajuplně sdělovala, že bude mít brzy asi nového bráchu či ségru, protože se probudila, a taťka s mamkou se "břichovali" a hrozně při tom funěli. V králíkárně to ale prý králící dělají jinak. Co dodat. Sexualita je přirozenost, sice intimní, ale tabuizovat ji je nesmysl, což je některým bigotům marno vysvětlovat. Deviace bych však trestal, pokud jsou v násilné formě. Připadá mi zcestné, trestat patnáctiletého, kterému dobrovolně "podrží" čtrnáctiletá či naopak, byli jsme také mladí a sexuálně jsme se zkoumali. Nakonec i ŘKC kdysi světila sňatky, z dnešního hlediska nezletilých snoubenců. Mohu se mýlit, ale je to můj názor. |
|
|
Anubis 27.11.2008 9:06Re: Zákazy nás nespasí Přesně, jde o princip dobrovolnosti. Znásilnění je zlé trauma v 15 i v 30 letech. Je potřeba o deviacích otevřeně hovořit. Pokud se "vojedou" dva mladí milenci na lyžařském zájezdu třeba 8.B, tak z toho lze dělat různé závěry, jen ne toho Romea s Julií zavírat a skandalizovat kriminálem. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 6:30Biologická úvaha Nuž, jenom taková "biologická" úvaha. Ptám se, jest samice savce, u které proběhla ovulace, schopna páření? Já tvrdím, že ano a "příroda" tomu snad dává i za pravdu. Otázkou je pak ale možnost kopulace a schopnost "zabřeznutí". Když samice sama "nechce dát", samec si ani "nevrzne" (opět z přírody). Jaký je tedy rozdíl mezi Homo Sapiens a ostatními savci? Asi v přídomku Sapiens, že někdo starší "rozumný" stanoví věkovou hranici zákonného se boukání jiným "rozumným", přestože hormony lomcují "rozumnými" již pod věkovým limitem? Halt politikum typu "István, nesahal na ten mladý kund, nejde o ten morál, ale karta lepí". Rád se nechám poučit a nechat si vynadat od starších "rozumných".
|
|
|
JJ 27.11.2008 6:52Re: Biologická úvaha Kopulace prirozene ciste biologicky jde i pred schopnosti zabreznout. Na te ciste biologicke rovine, pokud takovou cerstve ovulujici preriznete, tak vam jeji otec urizne koule, proste to ma tak ciste biologicky zakodovane. No a protoze rezani kouli neni spolecensky prijatelne, je podstatne jednodussi dat tam hranici (u nas 15 let) a uchylaky trestat pouzitim standardniho trestniho radu. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 7:13Re: Biologická úvaha Pokud je otec čerstvé ovulantky puritánský, pak k tomuto úkonu může dojít. Když ale fenka nechce, pes si ani nevrzne, staré moudro. Hrkl jsem si se spolužačkou v deváté třídě (nebylo nám ještě patnáct, bylo to v roce 1965) a nebyl jsem "deflorantem". Že bych se cítil úchylákem? Ani náhodou. Oboum nám to dělalo dobře, nezabřezla. Jejímu tatíkovi "řezání koulí" asi nebylo biologicky zakódované, jenom nás upozornil, ať jsme "rozumní". Chodil jsem s ním hrát licitovaný mariáš, vždy na mne mrkl a pravil, že ta jeho holka je opravdu kus (i když jsem mu flekoval dvě sedmy). Byl její tatík úchylák? Domnívám se, že nikolivěk, byl pouze realista a také mu kdysi bylo čtrnácte let. Můj názor. |
|
|
JJ 27.11.2008 7:16Re: Biologická úvaha Jiste byl jste obdobneho veku, jako ta divka, ne jako ten otec. V druhem pripade by mel zajiste mensi pochopeni. Dale jste tu jeji prvni ovulaci hodne propasl. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 7:34Re: Biologická úvaha Propásl / nepropásl, tehdá mi to tak nějak nevadilo. Bartholinské žlázy jí fungovaly (mazala jako divá), já tehdy měl záviděníhodnou erekci, vše bylo totálně funkční, i orgasticky. Jenom zákonodárce napadlo, aby nám to potěšení, díky věku, zakázal. Byli jsme však nezletilci, tedy bez trestní odpovědnosti. Co byste s tím nadělal? Rád se nechám poučit. |
|
|
JJ 27.11.2008 9:02Re: Biologická úvaha No, doporucil bych vam, abyste se s tim par let nikde moc nechlubili. |
|
|
Forstmeister 27.11.2008 9:15Re: Biologická úvaha Bylo to v roce 1965, oba jsme byli ze zákona nezletilci, tak "vo co go"? |
|
|
JJ 27.11.2008 11:23Re: Biologická úvaha Ptal jste se me, odpovedel jsem. |
|
|
jízlivec 27.11.2008 6:26Pan docent se mýlí... V jedné drobnosti - ty hranice (trestní odpovědnost a beztrestný sex) se opravdu musí posouvat společně, jinak by museli být trestně stíháni oba partneři ve věku mezi 14 a 15 lety. |
|
|
jízlivec 27.11.2008 6:27Re: Pan docent se mýlí... Aby nedošlo k mýlce - pokud nechce posouvat ani jednu, je to v pořádku - jenom nelze oddělovat... |
|
|
VLK 27.11.2008 10:51Re: Pan docent se mýlí... Slovaci to maji osetrene. A funkcne. Vcera vecer to tu jeden Slovak psal, podivejte se tam. |
|
|
kacir 27.11.2008 0:50Pane docente, podepisuji.
|
|
|
kirast 27.11.2008 0:44Možná se autor bude divit, ale "řízení letadel" bylo v dobách mého mládí povoleno skutečně od patnácti, výcvik tudíž mohl probíhat již ve čtrnácti. A to i na motorová letadla. Již velmi mnoho let pilotní průkaz nevlastním a nejsem s leteckou komunitou ve styku. Domnívám se ale, že v tomto se dosud nic nezměnilo. Nebyl to tedy šťastný příklad. |
|
|
JJ 27.11.2008 0:24Zrovna hranice trestni zodpovednosti by byla vhodnou otazkou pro referendum. Spolu s tim sexem. Hnedle dve otazky, ke kterym by se mohli volici vyjadrit. Mozna by jich tak prislo k volbam vice, pokud by mohli neco realne ovlivnit (referendum by se prirozene poradalo v terminu radnych voleb). |
|
|
kacir 27.11.2008 0:56Re: Zrovna hranice trestni zodpovednosti by byla všeobecné referendum o věkové hranici legalizace pohlavního života? To je snad dobrý vtip? To jakože metař Franta Novák a babička Škopková z Hoštic se stanou odborníky a budou hlasovat, jestli je správně 11 nebo 16 let pro povolený sex? |
