Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Ďábel je v detailu II
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jílek 10.2.2011 14:12korektura požádal jsem pana Wagnera o korekturu, neboť jsem narazil na jinou statistiku LOK, kde sami odboráři udávají jinou statistiku přesčasů, než jsem původně použil. V jejich statistice se udává počet přesčasových hodin za týden na jednoho lékaře nižší, proto jsem chtěl použít tu nižší. To se ovšem nestalo, tak si, prosím, opravte údaje dle článku: http://trololo.blog.cz/1102/dabel-je-v-detailu-ii .....Není úplně jasné, jak to pan Bartoň myslí, zda se míní spokojit s trvalým úbytkem 4.000 nemocničních lékařů, nebo jen s dočasným ("že to systém pružně vydrží", jak říká pan doktor Šťastný). Pokud si myslí na ten trvalý, tak po roce 2012 oněch 22 hodin přesčasů na jednoho lékaře s naší výjimkou padá a nastupuje tvrdý limit 8 hodin týdně. Tedy dojde jenom v důsledku zavedení limitu ke schodku (22-8)/40 * P kde P je počet lékařů, 8 je limit dle ZP, 22 je udávaná průměrná stávající týdenní doba přesčasů lékařů, 40 je týdenní pracovní doba....... Je jen otázkou, jaké je číslo "P". Pan Heger, který tvrdil, že je to číslo blížící se 20.000. Vycházel ovšem nesprávně z přepočtených počtů. Odbory ovšem odhadují reálnější počet 13.000. Vezměme tedy pro představu jenom ty, kteří slouží u lůžka. Tedy 10.000-11.000. Pak nám vyjde, že bude chybět cca 4.000 lékařů. Pokud by se pro zdravotnictví využila možnost 16-ti hodinové týdenní přesčasové práce, pak by jich chybělo cca 1.500...... |
|
M. Prokop 10.2.2011 16:46Re: korektura Tralala, pak vše vynásobte konstantou K. |
|
|
M. Vondráček 10.2.2011 19:43Re: korektura Zapomínáte na jeden z dalších ukazatelů, tj. produktivita. Přepisuje-li lékař anamnézu z jednoho papíru vytištěného z počítače do počítače svého, pak jich bude asi fakt málo. |
|
|
J. Vavruška 10.2.2011 13:45Úvazek Soudruhu, 40 hodin týdně je 5 x 8 = tedy standardní pracovní doba za jeden pracovní týden. Co se vám na tom nezdá? |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 14:04Re: Úvazek nesoudruhujte, laskavě, ano 40 hodin je standardní doba, zde bylo ale ze statistiky uvedeno dalších 40 hodin týdně přesčasů...protože ale odboráři uvádějí jiný průměr, a jejich čísla bývají přesnější, dovolil jsem si uvést v KOREKTUŔE údaj 22 hodin přesčasů týdně... pan Wagner odmítl můj opravený článek přijmout....http://trololo.blog.cz/1102/dabel-je-v-detailu-ii je to v komentáři, kde je uveden podle odborů korigovaný údaj 22 hodin |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 13:16vývoj nákladů a příjmů pojišťoven nekoresponduje vývoj nákladů u VZP 2005 107 miliard, 2008 130 miliard, 2009 140 miliard, 2010 140 miliard přitom příjmy pojišťoven mezi rokem 2009 a 2010 stouply o 8%, náklady stagnují http://www.sukl.cz/file/65108_1_1 |
|
|
B. Rybák 10.2.2011 13:09Utéct např. od inkubátorů s miminky (kterým nikdo jiný nemůže pomoci) je hyenismus, který je pochopitelně v rozporu s Hippokratovou přísahou, jež ve všech svých verzích přikazuje neškodit pacientovi ("náš exodus váš exitus!!!"). Neděkuji vám, nechci vás. Slušný lékař mezi vámi už teď určitě není. |
|
|
V. Novák 10.2.2011 16:39Kdo uteče, ten neškodí. Máte pozoruhodnou logiku. |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 12:41duel Podle Jana Buriana je to otázka nastavení hodnot. Lékaři podle něj nežijí v tržním světě, ale pod jakýmsi dojmem toho, že jejich zaměstnání je jejich poslání a oni musí udělat, co musí, protože jinak někdo umře. Problém podle něj spočívá v zanedbání reformy zdravotnictví, která se za dvacet let dosud neuskutečnila. |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 12:39duel Šafr - Burian Podle Jana Buriana je to otázka nastavení hodnot. Lékaři podle něj nežijí v tržním světě, ale pod jakýmsi dojmem toho, že jejich zaměstnání je jejich poslání a oni musí udělat, co musí, protože jinak někdo umře. Problém podle něj spočívá v zanedbání reformy zdravotnictví, která se za dvacet let dosud neuskutečnila. |
|
|
F. Eliáš 10.2.2011 9:31Lékaři jsou taky lidi Jsou mezi nimi lidé vzdělaní hodně i málo. Většina bere úplatky, někteří trička od farmaceutických firem nenosí.. Jsou zruční více i méně. Někteří se časem vypracují ve výborné uzdravovatele. Zřetelně se od normální populace liší zbytnělým egem. Myslím, že se s ním nenarodili, že v nich bylo vypěstováno falešným pocitem nenahraditelnosti. Díky svému egu nemají pokorný vztah k pacientům jako ke svým živitelům. Jen díky egu odejde, pevně v to věřím, řada těch, kteří by svým pacientům jenom škodili. |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 10:52Re: Lékaři jsou taky lidi to víte, když vám autoservis není schopen opravit káru...tak se tak moc neděje... |
|
|
F. Eliáš 10.2.2011 19:17Re: Lékaři jsou taky lidi Servisu platím až podle výsledku opravy. Vybírám si servis, kde se ke mně chovají s náležitou zdvořilostí, jako ke svému zákazníkovi. Kdybych tak mohl platit doktorům až podle výsledku jejich pokusu o vyléčení a za rychlost, s jakou se jim to podařilo... |
|
|
D. Streit 10.2.2011 9:09No tohle?! Zazímco článek MuDr Šedivého byla demagogie, tohle jsou pusté lži! http://streit.blog.idnes.cz/c/176656/Odpovednost-nesou-CLK-a-Kubek-I-tu-trestni.html |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 9:17Re: No tohle?! škoda, že neumíte napsat, které... |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 9:46Re: No tohle?! článek jsem si přečetl, přiznám se, že ne celý, ta snůška předpokladů vyvěrající z neznalosti je odrazující. A konstatuji, že máte právní vědomí chrousta. Lékař, který je mimo pracovní poměr nebo nemá vlastní IČZ ze zákona NESMÍ léčit. Uvádíte Hippokrata, jako kdyby se na něj přísahalo. To mají podle něj lékaři i souložit s otroky? Pane, na Hippokrata se nepřísahá. |
|
|
V. Novák 10.2.2011 11:18Nejste vy nějaký egocentrik? Dokládat lživost cizího článku vlastním - pomiňme, že z palce vycucaným - výplodem... Postupujete podle principu, "když mě nikdo neocituje, tak to musím napravit sám"? |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 13:18Re: Nejste vy nějaký egocentrik? je to spammer, dělá to všude |
|
|
P. Boublíková 10.2.2011 8:31Má cenu se hádat o statistiky? Pokud se Heger s lékaři nedohodne, vypuknou 1. března vojenské manévry a řada nemocnic nebude schopna ani přesto zajistit akutní péči (péče neakutní, kvůli které se pravidelně kvičí koncem roku, neboť na ni nezbývají peníze, se neřeší vůbec). Pracák bude lékaře posílat šupem na jejich původní místa - pokud by byli tak naivní a na pracák se přihlásili (myslím, že taktičtější by bylo zaplatit tisícovku zdravotní pojištění a na ÚP se neevidovat). Asi to vše bude důkazem nadbytku nemocničních lékařů:-) |
|
|
K. Janyška 10.2.2011 7:54Jílek, Jílek jede... Dzp. |
|
|
J. Kilian 10.2.2011 7:52nejde vkládat reakce na rozdíl do jiných článků |
|
|
J. Kilian 10.2.2011 7:53Re: nejde vkládat reakce aha, už je to OK |
|
|
F. Svoboda 10.2.2011 8:50Re: nejde vkládat reakce Omlouvám se ,za včerejší překlep, kde jsem vyzval ke zrušení povinnosti členství V LOKu - správně tam mělo být v ČLK, která z ryze profesní organisace degradovala na levičácké odbory. Jejím hlavním cílem nejsou proklamované požadavky lékařů, je to jen zástěrka, jak opět svrhnou pravicovou vládu. |
|
|
J. Kilian 10.2.2011 8:57Re: nejde vkládat reakce - aha, tak překlep, OK, dík za vysvětlení. - myslím, že se mýlíte, většina lékařů jsou voliči pravice. Nota bene, věc začala před volbami, kdy se spíše zdálo, že vyhraje levice, ale to jsou spekulace bez opory ve faktech - ČLK byla povinována se vyjádřit k věci, pokuste se vnímat i to, že jakkoli president ČLK je snad členem vedení LOK (což nemám za úplně OK), přesto je právě on docela účinným pufrem mezi oběma vyhraněnými póly a projevuje zřetelnou snahu zajistit jednání o věcech coby representant právě ČLK. |
|
|
V. Novák 10.2.2011 11:24Lékaři jsou jako profesní skupina už z principu pravicově orientováni - jsou vysoce nadprůměrně vzdělaní, elitářští (promiňte - ale je to fakt), individualističtí a konzervativní (to obé nese povolání) a v normálních státech i vysoce nadprůměrně ohodnocení. Patří zkrátka k té části společnosti, která je přirozeně pravicová. Je ostuda pravicové vlády, že ty české zatlačila doleva - k levicovým akcím, ne smýšlení. |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 9:19Re: nejde vkládat reakce speciálně v akci D-O se angažují už z logiky věci mladí lékaři....u těch hledejte většinově pravicové smýšlení...to nejsou voliči ani čssd ani ksčm |
|
|
J. Schwarz 10.2.2011 10:52Re: nejde vkládat reakce když jsou pravicoví, měli by podpořit privatizaci nemocnic, zavedení komerčního pojištění a snížení povinného, spoluúčast pacientů a odměňování lékařů podle výsledků, ne tabulek. |
|
|
J. Jílek 10.2.2011 10:59Re: nejde vkládat reakce ale ony už nemocnice privatizovány jsou....jenže páteřní nemocnice, které garantují ústavu, tedy KOMPLEXNÍ poskytování péče ze všeobecného zdravotního pojištění v plném rozsah....privátnímu subjektu nemůžete nařídit plný rozsah péče. Já to vidím na KV nemocnici a privátní nemocnici Ostrov....třeba na gynekologickém oddělení. Ostrov vyzobává jen něco a ostatní případy posílá do KV. Představa, že budou privátní všechny nemocnice je chiméra... zavedení komerčního pojištění mají hned bodě 2, máte to ve článku, na který reagujete. Odměňování lékaře podle výsledků.....to jsou hezky znějící slova bez konkrétního obsahu.... |
|
M. Hanko 10.2.2011 7:2640 hodin týdně?! K článku jako celku se raději nebudu vyjadřovat, musel bych být neslušný. Ale mám věcný dotaz k těm "službám". Pan Jílek tvrdí, že v PRŮMĚRU odslouží nemocniční lékař 40 hodin týdně. Standardní pracovní úvazek je přitom také 40 hodin, takže průměrný nemocniční lékař je v práci 80 hodin týdně, aby "uživil rodinu"?! Tedy v PRŮMĚRU pracují lékaři 16 hodin denně, ovšem vzhledem k tomu že jde o průměr, tak logicky jsou i takoví, kteří pracují víc - 18 hodin, 20 hodin denně?! Pokud jsem si všiml, pak ministr Heger mluvil o tom, že v průměru odpracuje každý lékař dvě služby měsíčně. To už vypadá výrazně méně dramaticky, ale nevím jak by dvě služby měsíčně mohly dát 40 hodin týdně. Kde je chyba? |
|
|
M. Hanko 10.2.2011 7:29Re: 40 hodin týdně?! I kdybychom uvážili, že jsou lékaři v práci i o sobotách a nedělích, pak při úvazku o kterém mluví pan Jílek by musel být každý lékař v práci v průměru 11,4 hodin denně, včetně (všech) sobot a nedělí! Mám pocit že tu někdo kecá. |
