Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OBHAJOBA: Hájkův boj s opičími mlýny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
opilec 20.5.2009 21:57Sardinka je... ...de..il.A to proto,že se strašně rozkecal/a(abych nediskriminoval).Ono to za to nestojí.... |
|
|
Nemo 20.5.2009 21:47Re: vědecká pitomost Tomáš Halík nebo Libor Halík? |
|
|
občan 20.5.2009 21:46Re: Kain a Abel Kain a Abel jest podobenství a bohužel dodnes žitá závist,zviditelňování sebe sama,narcismus a dúsledky z toho plynoucí...třeba i vražda..? |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 20.5.2009 21:45Současná přírodověda má jednu zvláštní vlastnost, a sice že jiná než materialistická vysvětlení jakýchkoli jevů nepřipouští. Zároveň se ale cítí být kompetentní vynášet soudy o všem, co existuje, o všech jsoucnech. To mi připadá poněkud neracionální, proti zdravému rozumu. A protože věda uznává existenci jen takových jevů, které lze vědecky zkoumat, připadá mi, jako by vědci postupovali podle vysmívané Berkeleyho zásady "esse est percípí", tj. být znamená býti vnímán a jako by diktovali přírodě, v jakých formách smí existovat, A pokud je příroda nebude poslouchat, tak ji prostě nebudou brát na vědomí. Možná je to vědecké, ale i toto mi připadá neracionální, v rozporu s rozumem. |
|
|
Jakub S. 20.5.2009 21:37Re: dovolím si Vás, Sardinko, citovat: To je úúroveň - co?! Příznačná. |
|
|
Jakub S. 20.5.2009 21:36Re: vědecká pitomost Hodně jinde, ano! Chce to podívat se např. na P. Halíka. |
|
|
Jakub S. 20.5.2009 21:34Re: vědecká pitomost
|
|
|
chemik 20.5.2009 21:34Re: vědecká pitomost nezreagují pokaždé stejně.... |
|
|
Jakub S. 20.5.2009 21:33Re: podekovani vsem diskuterum Určitě. Přemýšlení čest! |
|
|
Jakub S. 20.5.2009 21:32Re: To Sardinka Jo! Byl jsem v divadle. Dobrý!! No měl den blbec, že... |
|
|
Jirka 20.5.2009 20:57Re: Filosofie Nás ve škole učili: "Filosofie je věda, která dělá z věcí jednoduchých, věci složité a z věcí složitých, věci nepochopitelné". Oč to mají lidé jednodušší, kteří řeknou: "Bylo to tak a tak a basta! Udělal to všechno Bůh a není tudíž o čem přemýšlet. Běžte něco užitečného dělat!" |
|
|
vojcek 20.5.2009 20:25. Proč musí filosofové vždycky každou blbost zaobalit takovýma frázema a "odborně" znějícíma věcma, aby to bylo co nejmíň srozumitelné? Je to směšné a trapné zároveň. |
|
|
tich@dohoda 20.5.2009 19:09podekovani vsem diskuterum mam dojem, ze uz hodne dlouho nebyla na Psu tak zajimava diskuse, vidno, ze Psa cte/sleduje stale dost chytrych lidi, ac to tak casto nevypada. Cest :-) |
|
|
Lucifer 20.5.2009 19:01Re: vědecká pitomost Biblický Bůh je alegorická figurka pro malé děti. Tuším, že moderní křesťanská teologie je už někde jinde. |
|
|
žibřid 20.5.2009 18:57Re: Možná by, pane Semíne, nebylo od věci, kdyby se pan Hájek se svými věroučnými prohlášeními napříště prezentoval mezi věřícími - Přes veškerá klopýtání má přírodní věda blíže k pravdě o chronologii vesmíru, než například systematická teologie nebo jakákoli jiná interpretace biblických textů. |
|
|
? 20.5.2009 18:56Re: Možná by, pane Semíne, nebylo od věci, kdyby se pan Hájek se svými věroučnými prohlášeními napříště prezentoval mezi věřícími - PS - pan vita vám to vysvětlí jistě bezezbytku. |
|
|
? 20.5.2009 18:54Re: Možná by, pane Semíne, nebylo od věci, kdyby se pan Hájek se svými věroučnými prohlášeními napříště prezentoval mezi věřícími - Ach jo, pane/í Melle, zkuste si přečíst glosu ďáblovu tady o vlákno výše: Re: vědecká pitomost: Autor: Lucifer IP: 147.231.36.xxx Datum: 20.05.2009 18:01 - Jinak opakuji - Bůh není přírodovědná kategorie, tím méně přírodovědný fakt. To je pojem pro teologické, případně filozofické konference nebo do kostela. Nenuťte mne k tak vulgárním otázkám, jako je například ta, zda byl Váš kreátor takový babrák, že musel nejprve sesmolit neandrtálce a teprve poté Adama s Evou? No nic, těšilo mne. |
|
|
vita 20.5.2009 18:53Re: Možná by, pane Semíne, nebylo od věci, kdyby se pan Hájek se svými věroučnými prohlášeními napříště prezentoval mezi věřícími - Věda je především metoda. Důsledkem vědecké metody je to, že každá teorie, ať je založena na jakkoli pevných základech, je podrobena vědecké kritice - a většina z nich kritiku nevydrží. Zatímco nevěda je založena na víře, ať už v Hospodina Zástupů nebo T.D.Lysenka - a tudíž kritice nepodléhá. Občas vědu převálcuje, v posledních desetiletích naštěstí spíše dál od nás. Takže použít ve vztahu k vědě slova "věří bohyni vědě", je nesmysl od samého počátku. |
|
|
Vašek 20.5.2009 18:53Re: vědecká pitomost Stvořili jsme si Boha můžeme ho i modifikovat a utvářet dle svých předsav. Skrátka i Bůh podléhá evolučnímu vývoji. |
|
|
vita 20.5.2009 18:48Re: vědecká pitomost A ten rozsah zná Sardinka "naprosto přesně"... Řek mu to Bůh červeným telefonem - Sardinka má totiž horkej drát rovnou k Němu, takže když On zrovna neradí Bushovi "Vlítni do Iráku, no tak vlítni...", vykládá Sardinkovi o mezích mikroevoluce. A jak je naprogramoval. A každý, kdo o tom pochybuje, je sráč! |
|
|
vita 20.5.2009 18:41Re: Když víra, tak v co ? To ano - ale lze pochybovat o lidském výkladu toho, co bylo v Koránu zjeveno. Takže v podstatě o všem. Mimo jiné existují už od středověku 4 hlavní právní školy založené na Koránu - a značně se liší. Většina muslimů pohrdá vahhábity, těmi heretiky, jejichž "učení" vzešlo z nechápavosti a neznalosti. Vahhábité (slavný Usáma) ty jiné nenávidí - a dokonce je hodlají vyhladit. Což islám po celou dobu své existence nedělal. |
|
|
Nemo 20.5.2009 18:40Re: vědecká pitomost Pak byste musel definovat toho Boha. Biblický Bůh a evoluce se naprosto vylučují. |
|
|
Lucifer 20.5.2009 18:35Re: vědecká pitomost A ještě bych poopravil svoji úvodní tezi. Evoluce může mít s Bohem něco společného, ale v tom smyslu, že pokud v něho věříme, tak nám nezbývá než věřit, že stvořil i evoluci. |
|
|
Mell 20.5.2009 18:35Re: Možná by, pane Semíne, nebylo od věci, kdyby se pan Hájek se svými věroučnými prohlášeními napříště prezentoval mezi věřícími - Mi je zase líto, že se schováváte za pojmy jako "přírodní vědy, objektivně doložitelná fakta" to mne chcete přesvědčit, že za posledních, řekněme 100 let bylo všechno v biologii založeno na doložených faktech? Sám víte, že je to nesmysl, proběhly desítky a stovky teorii, které autoři podložili fakty a následně zase jiní vyvrátili. Je mi líto lidí, kteří tak jednoduše věří bohyni vědě, přestože komentáře výsledků různých pozorování dělají zase jenom omylní lidé a dosti často je jejich motivem pouze se zviditelnit, nikoliv přiblížit se možné pravdě. |
|
|
kolemjdoucí 20.5.2009 18:19Re: Sardinko, No, já bych docela rád znal Sardinkovu odpověď. Pokud ovšem není srab a odpoví na jednoduchou otázku... |
|
|
Lucifer 20.5.2009 18:09Re: vědecká pitomost Ještě bych snad dodal, že i když tento proces objektivně funguje jako třeba gravitace, není proč se plašit. Stále zde je ještě dost prostoru pro transcentento, víru, magii a podobné kulturní výdobytky. |
|
|
K.H.Borovský 20.5.2009 18:02Re: Možná by, pane Semíne, nebylo od věci, kdyby se pan Hájek se svými věroučnými prohlášeními napříště prezentoval mezi věřícími - V přírodních vědách, jimiž se pan Darwin zabýval, platí toliko objektivně doložitelná fakta, v biologii pak povětšinou materiální povahy. Položka Bůh mezi taková nepatří. Je mi líto. |
|
|
Lucifer 20.5.2009 18:01Re: vědecká pitomost Evoluce nemá s Bohem nic společného. Je to mechanismus, kterým se organismy "adaptují" na okolní svět. Adaptují jsem napsal schválně do uvozovek, protože na nejjednodušší úrovni může evoluce probíhat zcela mechanicky, tj. "nevědomky", pouze s pomocí náhodných mutací (genů), které nastávají při jejich reprodukci. Mutace, které vylepšují schopnost organismu k přežití, se předávají dalším generacím. U nižších organismů to lze pozorovat i v relativně krátkém časovém období. Nejlépe u virů. I když zařazení virů mezi organismy není jednoznačné, na principu to nic nemění. Ale také třeba u hmyzu. Tohle je samozřejmě velmi zjednodušeno, ale lze tím jasně demonstrovat, že proces typu evoluce je reálný. Ve skutečnosti je to trochu, někteří možná řeknou hodně, složitější. Kupříkladu jsou i velmi jednoduché organismy, které jsou schopny svojí genetickou výbavu aktivně upravit. Někde jsem četl o pokusech s jakýmisi organismy, které měly zablokovaný gen pro zpracování určitého typu cukru. Byly vloženy do prostředí, kde se vyskytoval pouze tento cukr, a některé z nich si dokázaly tento gen odblokovat. Nejsem odborník, takže detaily berte s rezervou a pokud je někdo opraví, budu jen rád, ale podstata je taková. |
|
|
Mell 20.5.2009 17:50Re: Možná by, pane Semíne, nebylo od věci, kdyby se pan Hájek se svými věroučnými prohlášeními napříště prezentoval mezi věřícími - Pane otazník, mohl byste definovat, co to je vědec a vědecká konference? Řekl bych, že výsledky vědecké práce, které za historii lidstva až do dneška doznaly nějakých hmatatelných výsledků, prošly stádii pozorování, hledání teorii, prověřování teorii, střetů zastánců různých názorů, až dozrály do dnešní podoby. To ale neznamená, že tím to končí, naopak, jak je vidět dnes a denně, lidé se pořád snaží objevit nové pohledy a dokázat, že jejich teorie se co nejvíce blíží možné pravdě. Protože v předminulém století nějaký pan Darwin přišel s novým náhledem v době, kdy byly velké tendence boje proti všemu minulému, je spíše s podivem, že od té doby jakoby se tento názor zakonzervoval a jeho zastánci nepřipustí diskuzi o možnosti jiného pohledu na věc. Z toho se dá celkem snadno dedukovat, že takovýto postoj, který neumožňuje jiné alternativy, nemůže být vědecký a je to jen jiná forma netolerantního náboženství. Štěstí, že už se nesmí upalovat, pan Hájek by se u takovýchto novodobých vědců mohl stát adeptem na podobnou exekuci. |
|
|
certik 20.5.2009 17:47Re: vědecká pitomost No například vysvětluje proč jsou všelijaké fosílie jiné než dnešní organismy. Samozřejmě praktický užitek mají odvětví jako genetika, které s evolucí tvoří logický celek. jinak já jsem příklad neznaboha který žije bez výčitek svědomí aniž by na to potřeboval nějaké teorie. |
