Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NORSKO: Případ Michalákových
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Moravcová 19.10.2015 15:06Re: Rozumný článek v jiné zemi možná, ale v Norsku asi platí jiné zvyklosti. Já bych udělala cokoliv, jako matka, abych dostala své děti zpět. Třeba bych se i rozvedla. |
|
I. Procházková 19.10.2015 15:35Re: Rozumný článek Ale houbeles, paní Boublíková, je to jinak. Barnevernet se snaží rodiče rozeštvat, aby netáhli jaksi za jeden provaz a donutí je k rozvodu s tím, že jim potom děti vrátí (matce nebo otci, to je jedno). Pak má rodiče na háku, protože ti se většinou rozhádají a dopadne to tak, že jeden se Barnevernu podrobí a spolupracuje a druhý se snaží získat děti za každou cenu zpět. Výsledek je pro Barnevernet většinou příznivý (bohužel), děti už nevrátí, jako se to stalo Michalákovým. Paní Michaláková se rozvedla v dobré víře, že děti budou vráceny, ale udělala by lépe, kdyby s manželem stáli pevně za dětmi a požadovali je zpět. Jenže po bitvě je každý generálem ... ona nedomyslela praktiky Barnevernu. Každá matka, která přijde o děti, je zoufalá a dělá všechno možné, jen aby je získala zpět. O Denisovi už 1,5 roku nic neví, Davida viděla naposledy letos v červnu na 15 minut. Dětem už pěstouni vymyli mozky (bodeť ne, když jsou z dětí dobře živi). |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 17:16Přesně ! Paní Boublíková argumentuje i - "vida, kolik dokazete najít drastických příběhů, a těch odkazů, co sem vložila paní Kaniokova... Nic z toho Michalakova po X letech života v Norsku a jako matka pětiletého dítěte vůbec netušila ;-)" Zdá se, že mnozí odmítají vnímat, že toto téma je v Norsku (a nejspíš donedávna i u nás) tabu. Že se tam o tom v podstatě nic moc neví. Že BV trvá na zákazu medializace. Že nejspíš teprve po větší medializaci případu Michalákových se začaly objevovat i ty jiné kritické zkušenosti, případy. Tudíž pokud člověk NETUŠÍ, že riziko takových případů existuje, a průběžně takové informace nikde v médiích nevidí, aby zpozorněl, že se to může přihodit i jemu, tak nechápu takový odsudek.. Nevím, jak jiní, ale mě, když jsem měla děti malé, ani ve snu nenapadlo, že by mi je někdo mohl vzít. Tudíž jsem nikdy nepátrala po takových informacích. Nikdy. |
|
|
I. Procházková 19.10.2015 2:49Jenže v Norsku odebírá tamní sociálka (Barnevernet) děti ze směšných a malicherných důvodů, většinou ovšem bezdůvodně. Chcete se svým 4letým synem navštívit své rodiče v Bělorusku? Chyba, než si vyřídíte letenku, dítě vám odeberou, odůvodní to tím, že byste mohla v Bělorusku zůstat (a dítě nevrátí, i když slíbíte, že zůstanete v Norsku). Je vaše 9letá dcera ve škole smutná, protože jí doma v Polsku umírá babička? Špatně, druhý den pro ni přijde sociálka a odveze ji k pěstounům, protože norským dětem se žádné takové zprávy z rodiny sdělovat nesmí (dívku osvobodila bezpečnostní agentura A. Rutkowského). Nechce si vaše 10letá dcera vzít ven do sněhu a mrazu čepici a vy jí ji vnutíte? Máte smůlu, z okna vás pozorovala sousedka a udala vás (vyplnila bekymringsmelding - zprávu o znepokojení) a pro vaši dceru si druhý den přišli do školy a už ji neuvidíte (tuto dívku si pak od pěstounů vyžádal její otec a matka k ní nesmí (dcera tajně píše srdceryvné esemesky, aby si pro ni máma přijela). Když máte náhodou povoleno svoje dítě několikrát do roka na hodinu vidět, nesmíte ho obejmout, musíte mluvit norsky, nesmíte vyjádřit žádné city, žádné slzy, zakázány jsou i hovory o rodině. Když se tedy takto podle pokynů zachováte, sociálka o vás napíše, že jste bezcitná. Když vyjádříte i přes zákaz svoje city k dítěti, jste ihned vykázána a dítě odvedeno pryč. Další dítě, osvobozené agenturou A. Rutkowského, byl 16letý Rus, odebraný rovněž bezdůvodně i se svým 9letým bratrem, kterého se odvézt nepodařilo, takže musí čekat až do 18 let, než bude volný. Indické děti byly "zabaveny" proto, že večer usínaly s rodiči v jedné velké posteli ("letiště"). O ty se indická vláda postarala, zaslala ihned Norsku protestní nótu a Barnevernet ustoupil a dítě vrátil, ale ne rodičům, ale strýci (nechtěl přiznat pochybení). Indický soud pak děti samozřejmě vrátil biologickým rodičům. To je jen pár případů, na které si vzpomínám, kdyby paní Šustrová zapátrala na internetu, tak těch případů najde možná ještě víc. |
|
|
I. Procházková 19.10.2015 3:11Re: Jenže v Norsku Všechno se do jednoho příspěvku nevešlo, tak ještě krátké pokračování: 16letý Rus, který byl odebrán s 9letým bratrem uváděl, že v oblečení (včeně spodního prádla), ve kterém byli odebráni ze školy, zůstali celé 2 měsíce. Jídlo v malém množství dostávali jen ráno a večer, pěstouni s nimi prý hrubě zacházeli. Bohužel se nepodařilo osvobodit mladšího bratra, ten musí čekat ještě 8 let, než bude plnoletý. Všechno je to jeden velký byznys s dětmi, protože pěstouni jsou velmi dobře placeni (nemusí proto chodit do práce, i když dítě je ve škole od rána až do odpoledne). Barnevernet dostává slušné dotace od státu a sociální pracovníci jsou převážně z řad nepříliš kvalifikovaných osob, kteří by se jinde neuživili. Vztahy mezi sociálkou a soudy, včetně odborníků, kteří píší posudky, jsou značně propletené (mnohdy příbuzenské) a jsou na sobě existenčně závislí. Nebo členové komisí, které rozhodují o odebrání dětí, jsou v některých případech školitelé řadových sociálních pracovníků. Za všechny ještě jeden případ, který naštěstí dopadl dobře, ale velmi dobře vystihuje, co se v Norsku kolem dětí děje: http://jdem.cz/brhz58 |
|
|
P. Skřivan 19.10.2015 3:24Re: Jenže v Norsku Rus, Polák, Ind v Norsku. ... a co norské děti ? :-) Mimochodem tady ale ten důvod tak malicherný nebyl, ne ?! ... a konečně: zveřejnění kauzy bych řekl, je zásadní argument, proč děti nevrátit, že ?! Přece jen se nezdá, že by matka nadřazovala zájem dětí nad tím svým ... . |
|
|
A. Ruščák 19.10.2015 9:28Re: Jenže v Norsku Norských dětí je plno. Ve skutečnosti jsou to hlavně norské rodiny, koho BV šikanuje, a těch se nikdo nezastane, protože jsou každému jinému státu jedno. |
|
|
I. Procházková 19.10.2015 14:23Re: Jenže v Norsku Já vím, pane Ruščáku, že Barnevernet odebírá i hodně norských dětí, uvedla jsem jen ty, které znám z médií (videa, výpovědi rodičů, články) a to jsou pochopitelně převážně děti cizinců:-) |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 4:20Re: Jenže v Norsku No vida, kolik dokazete najít drastických příběhů, a těch odkazů, co sem vložila paní Kaniokova... Nic z toho Michalakova po X letech života v Norsku a jako matka pětiletého dítěte vůbec netušila ;-) |
|
M. Prokop 19.10.2015 9:25Re: Jenže v Norsku Kolik vy znáte podobných případů z Česka? Také jsou. |
|
|
K. Pavlik 19.10.2015 3:18Re: Jenže v Norsku Internet to je dnes moderni bible. Vse tam je pravdive. |
|
|
J. Vintr 19.10.2015 4:22Re: Jenže v Norsku Malá oprava - Barnevert neodebírá děti BEZDŮVODNĚ, ale ze zcela konkrétních zištných důvodů. Norský stát, který díky ropě neví co s penězi, velmi štědře dotuje činnost této instituce a protože je nejspíš placena "ukolově", tak se snaží vydělat co nejvíc. Navíc norský stát velmi štědře dotuje i "pěstouny" a "náhradní rodiče", kteří pravděpodobně buď uplácejí úředníky, aby získali do péče takové výnosné děťatko, anebo se pak možná dělí s úředníky Barnevertu o následný zisk ... |
|
|
I. Procházková 19.10.2015 14:30Re: Jenže v Norsku Máte pravdu, pane Vintre, je to přesně tak, jsou v tom prachy, už jsem to několikrát psala. Bohaté odměny pěstounům (kteří tak nemusí do práce), státní dotace Barnevernu ... je to kolotoč, ve kterém se točí velké peníze. Bohužel v neprospěch některých dětí... |
|
|
J. Huml 19.10.2015 4:37Re: Jenže v Norsku Ale je mozne, ze chlapci Michalakovi budou vychovani rodinou, ktera Jim da opravdovou peci a dobry priklad. Doufame, ze nebudou jako deti muset pridelenym pestounum vytirat na zachode zadek. Pan Michalak pry neni tak uplne sexualne normalni? Cely pripad neni tak uplne jasny, aby byla vyhlasena valka Norsku. Co myslite Vy, pani Prochazkova? |
|
|
J. Vintr 19.10.2015 10:10Re: Jenže v Norsku Ano, ta norská rodina jim dá výchovu, která je naučí, že obyčejné sprosté lidské city jako třeba láska jsou něco nepatřičného a že člověk je vlastně jen věc ve vlastnictví státu. Pak jim třeba jako jistému Breivikovi může napadnout, že se tomuto státu pomstí tak, že mu zničí pár desítek jeho věcí ... |
|
J. Lepka 19.10.2015 10:54Re: Jenže v Norsku Nic nového pod Sluncem. Viz Janičáři |
|
|
R. Langer 19.10.2015 14:31Re: Jenže v Norsku ... a dobře udělá! |
|
|
I. Procházková 19.10.2015 14:26Re: Jenže v Norsku Už za mně odpověděl pan Vintr (19.10. 10:10):-)) |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 1:40Tak proč, proboha, k tomu píšete, autorko ??? " jako drtivá většina ...., totiž nevím, proč norské úřady odňaly paní Michalákové syny" |
|
|
D. Šimáček 19.10.2015 1:42Re: Tak proč, proboha, k tomu píšete, autorko ??? nejspíš má smlouvu na xxx řádek týdně a tohle téma ji vytrhlo trn z paty :-) |
|
|
D. Šimáček 19.10.2015 1:31hmmm pokud mám správné informace, jsou ty děti českými občany, takže od své matky měly určitě českou výchovu, že po 4 letech od únosu už jsou asi pěkně zpracované (pro toho mladšího jsou to 2/3 jeho života, vlastně celý jeho život kdy je schopen si cokoliv uvědomovat) a odhlédnemeli od přirozeného práva matky a dětí na biologickou matku tak asi v této chvíli je pro ně lepší zůstat v norsku a stát se nory (třeba až si v dospělosti uvědomí co jim fašistická společnost provedla, stanou se z nich další Breivikové) Ale tenhle argument, že je to pro ty děti lepší má mravní hodnotu prosby rodičovraha u soudu o shovívavost z důvodu, že je sirotek. Paní Michaláková udělala jednu chybu, přistoupila na norskou zdržovací hru, a tím své děti prohrála(už mají ohledně své matky dokonale vymyté mozky ). Správné řešení by mělo být vyzvání vlády všem českým občanům žijícím v norsku k návratu, zdanění veškerých norských aktivit na našem území sankční daní 99% , vypovězením zastupitelů norska a stažení našich a zavedením velmi restriktivních vízových povinnoctí pro nory. Prostě je začít mezinárodně ignorovat. Nepochybuji, že by se pár států přidalo, čím víc by jich bylo, tím dříve by se norové rozhodli zrušit fašounský barnevern. |
|
|
K. Pavlik 19.10.2015 2:49Re: hmmm Pokud toto minite jako vtip tak je to vyborne - proste to nema chybu |
|
|
M. Mýval 19.10.2015 3:15Re: hmmm Hlavně když spočítáte politiky hrabající z Norských fondů |
|
|
T. Czernin 19.10.2015 1:30Tahle trockistická zapařená bába sviní svými žblepty každé páteční vydání Lidovek. Právě kvůli ní jsem je přestal kupovat... |
|
|
I. Procházková 19.10.2015 14:36Re: Tahle trockistická zapařená bába sviní Já je kupuju pořád, ale její žblepty v rubrice "Poslední slovo" prostě nečtu. Je tam dost jiných zajímavých článků...:-) |
|
|
J. Brunner 19.10.2015 1:16A víte, že mne to u Vás vůbec nepřekvapuje? |
|
|
S. Kubů 19.10.2015 0:27Lebensborn Takové organizace byly charakteristické pro nacistický režim. |
