terra 26.5.2006 11:57

Re: Státní zaměstnanci

Jen poznámka - mám dojem, že se dost často spojují (ač to není logické)pojmy "státní úředník" a "státní zaměstnanec". Taky netuším, proč by neměl mít volební právo (povinnost) hasič...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kon 26.5.2006 12:13

Re: Volební právo bych omezil, ale ne věkem.

Ano. Volební právo je třeba omezit. Je třeba vyloučit, aby o celospolečenskýsh problémech spolurozhodovali lidé, kteří nejsou schopni problémům porozumět. Čím je společenský život složitější, tím je politické rozhodování obtížnější a vyžaduje stále vyšší úroveň vědění a logického myšlení. Jinak je zde riziko, že nekvalfikovaní spoluobčané přivedou k moci nového Hitlera nebo Gottwalda. Jak ale vybrat kvalifikované voliče? Teoreticky možný je  racionální výběr podle dosaženého IQ, je ale prakticky těžko proveditelný, není dostatek testovací kapacity. Podle vzdělání snad, ale i to má své mezery v době, kdy maturitu, tedy středoškolské vzdělání dosáhne 70% občanů, tedy i inteligenční podprůměr. Vysokoškolské vzdělání? Snad. To zatím nedosahuje i podprůměr. Racionálnější příspup bych ale viděl v jednoduchém kritériu: Čistí plátci daně z příjmu - jak navrhuje "Trotl" by měli automaticky volební právo. Podle zásady že "ten kdo si stát platí, ten má právo o něm rozhodovat". Ostatní občané pouze tehdy, když projeví aktivní zájem, prokázaný na příklad tím, že zaplatí "volební daň" ve výši nejméně 5000 korun. Což by umožnilo volební účast i zmiňovaným statním úředníkům, lékařům a pod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 26.5.2006 0:32

Re: rovnost hodnoty života

Hodnota zivota a schopnost o nem nebo dokonce o vecech podstatne slozitejsich rozhodovat jsou dve dost rozdilne veci. Hodlate snad tvrdit, ze hodnota zivota rekneme petileteho ditete je nizsi nez ta vase? A prece by vas doufam nenapadlo pozadovat aby ono petilete dite mohlo volit. Nekde ten limit byt musi. Otazka zni jestli by mel byt zrovna 18, pripadne jestli by mel byt u vsech stejny. Tu druhou stranu bych moc neresil, samozrejme v pripade starecke demence muze dojit ke ztrate svepravnosti a tim (predpokladam) i moznosti volit, ale nejakou obecnou hranici je nemozne najit.

Ovsem nesdilim presvedceni autora, ze by tim doslo k nejake podstatne zmene politiky. Ochota nechat se zmanipulovat ani schopnost myslet do budoucnosti nezavisi ani zdaleka jen (ci hlavne) na veku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 26.5.2006 0:38

Re: Re: rovnost hodnoty života

Otázka je složitější, než se na první pohled zdá; znám poměrně dost lidí ve věku 16-18 let, kteří se o politiku aktivně zajímají a chtěli by volit, není jim lhostejné, kdo ve Sněmovně bude sedět, a přesto nemohou. Stejně tak znám dost důchodců, kteří se starají jen o to, aby neplatili u doktora a zvyšoval se jim důchod (a nejsou důchodově připojištěni, což je vzhledem k minulému režimu logické), a o NIC jiného se nestarají. Sobecky myslí jen na sebe a volí ty, co jim nejvíc slíbí, aniž by uvažovali nad tím, je-li to realizovatelné. De facto tady existuje model, který zavedli komunisté, a sice opovrhování mladými jako někým, jehož názor je k ničemu, a vyzdvihování starých, kteří sice mají zkušenosti, ale často nemají invenci a nejsou schopni nebo ochotni myslet na něco jiného, než na své potřeby. Osobně si myslím, že by se mělo volit jen na voličské průkazy, jejichž vydání by bylo podmíněno věkem 16-65 let a správným vyplněním testu, ve kterém by prokázali, že o politice něco vědí a že umějí analyzovat správně politická tvrzení (čili že nesednou na lep někomu, kdo říká snížíme daně a zvýšíme přídavky).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

astro 26.5.2006 6:23

Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

 A kdo by podle Vás rozhodoval, zda správně politicky myslíte? Kdo by ten test sestavoval?  To už tady bylo: Před rokem 1990 dostal občan jeden lístek, který měl hodit do urny, protože  přece už někdo "moudrý a kompetentní" rozhodl, že situaci správně analyzuje jen ta jedna strana. Předpokládám, že Vy sám jste mladý a nárokujete si patent na rozum. Odhaduji vás na příznivce Zelených.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

trouba 26.5.2006 9:02

Re: Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

to jsou zpusoby... to, ze mate imho pravdu, vas neopravnuje k utoku na predchoziho pisatele.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 26.5.2006 9:47

Re: Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

Tak zaprvé, jsem dost konzervativní volič, ale volič ODS; spojení se SZ mě poměrně uráží. Tohle není správné politické myšlení, ale to, zda máte dost informací o politické scéně a zda umíte vyhodnotit psaný text; obdobné testy se dnes dělají už jako přijímačky na mnohé vysoké školy. V Brně tomu dokonce říkají test Obecných studijních předpokladů; nemluvě o tom, že není problém najít odborníky z oblasti politologie, kteři by podobný test sestavili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Franta D 26.5.2006 7:17

Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

Gdo by navrhoval ty testy? Nějaká parta dobře placených chytrolínů. A testy by buď byly udělány tak kvalitně, aby podepřely "správný" výběr voličstva, popřípadě tak kvalitně jako státní maturitní testy -zmetky. a můžete dále pokračovat.......   Jak už někdo přede mnou navrhoval, volební právo by měli mít plátci daní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 26.5.2006 9:49

Re: Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

takové testy už dnes existují, a jsou to testy, které nemají prokázat, jak "politicky myslíte", ale zda jste schopen vůbec myslet... V Brně tím podmiňují přijetí na MU..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bože !!! 26.5.2006 12:04

Re: Re: Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

Volební právo musí být naprosté a neomezené a všeobecné !!! To co tu vavrhujete není volební právo ale právo volit ! Což není totéž !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mh od Labe 26.5.2006 10:25

Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

je mi 65, jsem mám ŽL, denně jsem několik hodin na netu (za své, ne zaměstnavatele), ke své práci používám i palmtop, mobil. Internetové telefonování je pro mne samozřejmostí. Politické dění, na rozdíl od mých potomků mne zajímá a volit (na rozdíl od svých mladých) půjdu. Tak tedy 18-65 let? Trhni si nohou, blbečku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

terra 26.5.2006 11:53

Re: Re: Re: Re: rovnost hodnoty života

Finrode, řekl bych, že Vás omlouvá věk. Sám bych ve Vámi vymezeném intervalu patřil někam do poloviny, ale znám dost starších lidí nad 65, kterým jejich potomci pokud jde o aktivní myšlení, schopnost a ochotu angažovat se pro jiné a nikoliv jen pro sebe, sahají (zatím) s bídou po kolena. Prostě mají ten obzor omezený z jiné strany. Není to zásadně jejich chyba, takové proměny potkávají lidi v průběhu života běžně. Neberte to jako zásadní nesouhlas - jen bych se přimlouval za více opatrnosti při zacházení s věkem. Víte možná, kolik lidí přes padesát má dnes - zcela zbytečný - pocit, že těm "mladým a dynamickým" prostě překážejí a o jejich cenné zkušenosti nemá nikdo zájem. A to ty cenné zkušenosti nemyslím ironicky, přesvědčil jsem se na vlastní podrápanou kůži, že je mnoho věcí, které Vás nenaučí sebelepší škola, ale až vlastní rozbitá... však víte, co. Pokud to tak je - je to moudré?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kon 26.5.2006 12:26

Re: rovnost hodnoty života

Skutečně si myslíte že život opilého bezdomovce má stejnou hodnotu jako život Alberta Einsteina?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-( 26.5.2006 15:46

Jo. Jeho problem. Re: Re: rovnost hodnoty života

Proč teda ten Albert málo chlastal ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

franta 26.5.2006 18:34

Re: Re: rovnost hodnoty života

To nevím, vím ale že otec L.v.Beethovena (pokud jste to jméno slyšel) byl notorický alkoholik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 26.5.2006 19:20

Re: Re: rovnost hodnoty života

pokud bezdomovec nepřekračuje zákon, tak je to způsob života, který si vybral.  A pak má i on právo na svůj pohled na život.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiri 26.5.2006 20:52

Re: Re: rovnost hodnoty života

Tu hodnotu posuzujete podle ceho - podle prinosu spolecnosti nebo podle toho jake skody ten ci onen jedinec spolecnosti napachal - proste co je tim vasim voditkem? SPousta vedcu prispela svymi genialnimi vynalezy k tomu, ze se spolecnost riti do.... zahuby. Napriiklad Nobel se jeste dlouho po te co prisel na svet s dynamitem drzel za hlavu co se mu to zdarilo (pravda, dost na tom chlapec vydelal) 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Shanti 28.5.2006 16:13

Re: Re: rovnost hodnoty života

Ano. Přinejmenším pro toho bezdomovce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek