Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MROŽOVINY: Jedno české potýkání s komunismem (1)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Slavíček 8.8.2020 10:53To, že je to vyčtené mně nevadí. Vadí mně ta naivita. Ovšem až ty děti ze školek dospějí, budou na základě své výchovy takové vyprávěnky považovat za objektivní historii. Nejsem přítelem dlouhého psaní, tak pouze jednu faktickou poznámku. Podle mého názoru Beneš v žádném případě nejel do Moskvy bojovat proti komunismu, ale jako zakladatel Československé republiky tam jel bojovat za její existenci, přesto, že komunisty a SSSR nesnášel a tohoto cíle dosáhl.Byl si plně vědom zrady Anglie a Francie v Mnichovu a jinou oporu nenašel. Domnívat se, že chápání ČR, jako zatím ještě státečku, o kterém nikdo neví, kde vlastně leží, pouze páni generálové vědí, že přes toto území území vede vedlejší strategický směr na Rusko, se v očích Francie, Anglie a Německa změní je naivní. I vnuci pana Ing. Novotného se o tom přesvědčí. |
|
|
J. Jurax 8.8.2020 13:45Nesouhlas. On boj za zachování ČSR byl ve svých důsledcích i bojem proti komunismu. Žel neúspěšným - viz též osud Podkarpatské Rusi. |
|
|
J. Jurax 8.8.2020 13:41Nesouhlas. |
|
|
J. Hrdlička 8.8.2020 10:07Dobry clanek. I pro náhled na beneše. Ono je strašlivé laciné házet veškerou vinu na prezidenta, jako kdyby byl supermanem schopným vše zařídit a poroučet dokonce i velmocem. A zároveň je to pohodlný alibismus pro všechny ostatní. |
|
|
I. Polák 8.8.2020 9:28Jsem jen o pár let mladší než autor, v politice nejsem ani politolog amatér, ale v jednom mám(konečně) jasno. Od doby kdy jsem začínal brát "politický rozum", což bylo kupodivu a částečně ještě před vstupem do první třídy a hodně rychle poté. BTW Stalin zemřel v květnu 1953 a já šel do první třídy v září. I já jsem tehdy zaznamenal mírné, velmi mírné, uvolnění. Tedy proč píši. Od začátku toho politického rozumu jsem si kladl jen jednu otázku: Jak mohla generace mých rodičů - zejména tehdejší intelektuálové - dopustit, aby se komunisti dostali takto k moci. Bohužel, vím to až dnes. Situace uvnitř mladé generace intelektuálů byla podobná jako je dnes v USA a západní Evropě. |
|
D. Polanský 8.8.2020 8:54Churchillovi šlo o jediné, za každou cenu o zachování britského impéria, tedy kolonií. Beneš to neměl jistě jednoduchá, ale byl to dost naivní paktoman. Nakonec mu všechny jeho pakty byly k ničemu. Prostě to nebyl typ bojovníka. Nejlépe se cítil v záloze a u jednacích stolů. Někdy to prostě nestačí. Chce to víc. |
|
|
P. Lenc 8.8.2020 9:23Tak především pane Polanský, byl to Chuechill kdo varoval američany před stalinem a chtěl co největší postup spojeneckých vojsk do střední evropy.Bohužel, USA na to neslyšela, viz Plzeň.S článkem souhlasím až na úĺohu Beneše.Nechci rozebírat co všechno vědomně nebo nevědomně od r.1938 způsobil, stačí pouze to, že zablokoval čs.západní armádu ve Francii.Ta být s američany v Plzni, tak ta by nedbala na "demarkační čáru" a šla Praze na pomoc a politický vývoj by se asi u nás odehrál jinak. |
|
|
P. Lenc 8.8.2020 9:41Churchill.. |
|
|
J. Hrdlička 8.8.2020 10:04Smarja, Beneš nic nezablokoval. To už je fakt posedlost obviňovat beneše doslova ze všeho. Naše jednotky u Dunkerque byly vyzbrojené a zásobování britským způsobem, na našem území působili američané, takže spojenecké velení nebylo nakloněno logistickym problémům. Další věc je, kým naši brigádu narychlo nahradit. |
|
|
P. Lenc 8.8.2020 17:44Pane Hrdličko, Benešova úloha byla v tomto případě jednoznačná.Bohužel. |
|
|
J. Hrdlička 8.8.2020 18:44Nějaký doklad vašeho tvrzení by nebyl, že jsem tak smělý? Vypsal jsem vám důvody, proč nebyl přesun uskutečněn. Zkuste reagovat konkretne. |
|
|
P. Lenc 9.8.2020 7:39Zkuste si najít odkazy, je to trochu pracné, ale ne nemožné. |
|
|
J. Hrdlička 9.8.2020 10:34Takže jen blafujete a žádné argumenty nemáte. Že vás to baví.... |
|
|
P. Moravčík 9.8.2020 11:04Nebuďte pohodlný! Ak Vás to zaujíma, ponamáhajte sa trochu aj sám. Nikto si neukladá linky k údajom, ktoré použije v diskusii o pár mesiacov, ak nie rokov. Toto je veľmi lacný spôsob zhadzovania oponenta. |
|
|
J. Hrdlička 9.8.2020 12:14Vy pro změnu nebuďte demagog a nemluvte o lacinosti. Protože laciností je něco tvrdit a potom prohlásit, že druhá strana si musí důkazy uváděné oponentem najít sama. Ono je zvykem i slušností, že když něco tvrdím, dodám k tomu i argumenty a nebudu se dětsky vykrucovat. Oponent něco tvrdí, oponent by to měl doložit. Nebo je snad pro vás seriozním způsobem sporu, že stačí prohlásit ,že Země je prostě placatá a důkazy, ať si každý sežene sám? Protože ono je pochybné, jestli ty linky vůbec existují. Pak můžu hledat do aleluja a dle vaší geniální logiky jsem mezitím zřejmě povinen věřit jakémukoliv nesmyslu, protože (nikoliv autor toho nesmyslu) jsem pro ten nesmysl nenašel argumenty, takže moje chyba? |
|
|
P. Moravčík 8.8.2020 8:46Trochu mi to pripadá ako dokazovanie samému sebe, že Beneš konal v podstate ideálne. |
|
|
H. Rybnická 8.8.2020 15:11
|
|
|
J. Kovaříček 8.8.2020 8:08Ten Beneš byl a dlouho zůstane kontroverzním případem. Jsem stejného ročníku jako autor článku a měl jsem štěstí, že na mojí výchově se podílel děda Rudla, legionář, který zažil bitvu u Zborova a převraty v Rusku. Pocházel z chudých poměrů a tak jsem se ho ptal proč se mu nezalíbily zdánlivě líbivé komunistické poudačky. Na to mi odpověděl: Pamatuj si, že bolševici byli, jsou a vždy budou svoloč! Ano, vstoupit do komunistické strany či s ní spolupracovat znamená mravní selhání. To platí i dnes. Nejen komunisti, ale i jejich voliči, na sebe vzali spoluodpovědnost za miliony zničených nevinných lidských životů. To se nedá smazat, diskutujte si o tom jak jen libo. Jak uvažovali v Londýně za války se můžeme dozvědět třeba z knihy Volá Londýn - rozhlasové projevy Jana Masaryka z Londýna. Nepěkné to čtení!!! |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
M. Pivoda 8.8.2020 8:01Uchyl se tam k tomu dubisku! Aj zde leží zem ta před okem mým slzy ronícím, někdy kolébka, nyní národa mého rakev. Stůj noho! posvátná místa jsou kamkoli kráčíš, k obloze, Tatry synu, vznes se, vyvýše pohled, neb raději k velikému přichyl tomu tam se dubisku, jež vzdoruje zhoubným až dosaváde časům. Ján Kolár |
|
|
P. Moravčík 8.8.2020 8:38A? |
|
|
P. Han 8.8.2020 8:46A nic. Pivoda... |
|
|
Z. Lapil 8.8.2020 8:49Co by, můžou za to Slováci...
|
|
|
P. Moravčík 9.8.2020 11:05Doparoma, že mi to nedošlo. Husák... |
|
|
J. Jurax 8.8.2020 15:05UI náhodně šáhla do databáze ... |
|
|
P. Moravčík 9.8.2020 11:06Bolo by ju treba aktualizovať. Kollár je s dvoma l |
|
P. Jirkovský 8.8.2020 7:04Pan autor v úvodní části zacílil a vypálil na děkana FF UK, kteřý, podle jeho slov "popírá její (komunistické totality) násilný charakter". Pokud je mně známo, tak nepopřel, že by totalita měla násilný charakter, ale uvedl, že ne všechny akty, kterými se totalita podepírala, byly totalitními orgány vynuceny, že TAKÉ šlo o iniciativní počiny např. pracovních kolektivů. A to je veliký rozdíl. Už proto, že pamětníci (mezi které se počítám taky) si toho nemohli nevšimnout. |
|
|
A. Poláková 8.8.2020 9:25I vy jedna iniciativo! Také se pamatuji na pracovní závazky, vy chytrej, bez nich to nešlo. A že to bývaly podařené blbosti. Ten násilný charakter spočíval v tom, že když se budete cukat, posvítí si na vaše potomky. Živě si pamatuju , jak v padesátých letech můj otec, později vysokoškolský profesor , rozebíral v rámci "dobrovolné" brigády cihlu po cihle rozbořený dům. Na užmoulaném papírku zapsané odpracované hodiny musel pochopitelně odevzdat na ČVUT jako důkaz, že se zapojil. |
|
|
P. Jirkovský 8.8.2020 18:56Paní Poláková, četla jste vůbec, co jsem napsal? Váš otec měl holt užmoulanej papírek, a co já s tím? |
|
|
A. Poláková 8.8.2020 20:20Ano četla, že to byly dobrovolné iniciativy, já tvrdím, že žádné takové nebyly. Že to byl sprostý a tvrdý nátlak. V pozdějších letech opět žádné dobrovolné iniciativy, ale hra na iniciativy. Když nechcete chápat, co já s tím. A to, že FFUK je pod takovým vedením je cesta do pekel. |
|
|
P. Moravčík 9.8.2020 11:11Presne tak. Všelijaké súťaže o odznaky BSP, subotníky a podobné nezmysly. ktoré mal každý na háku. Ja som si najradšej zobral sobotnú službu, tá bola platená |
. Kolegyňa ustúpila, a ja som zase za ňu zobral povinnú účasť na prvomájovom sprievode - dali sme si 2-3 deci bieleho a išli sme domov. Pekný výlet, aj keˇniekedy otravný, ak bolo zlé počasie. Vyhol som sa tomu len jediný raz, našťastie práve vtedy, keď buchol Černobyl. Kolegyňa mala na druhý deň taký zápal spojiviek, že až. No, kto jej kázal trepať sa po sprievode ešte na Martinské hole do výšky 1400 metrov nad morom. Chytila to žiarenie naplno...
