Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MÉDIA: Válka v Libanonu - o čem média mlčí?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Papouch 29.7.2006 14:57Re: Zajímavé Co se týká Palestiny a Egypta, Arabové neobsazovali byzantské územi, ale v té době perské (Sásánovské tj. předislámské) http://en.wikipedia.org/wiki/Egypt |
|
|
Stanislav 29.7.2006 17:32Re: Re: Zajímavé Bláboly, celé toto území patřilo v té době Byzanci. Severní část (Sýrie, Jordánsko, "Palestina" ) byla definitivně ztracena po bitvě u Yarmuku 20. srpna 636 mezi invazními arabskými vojsky a byzantskými, která skončila nepředstavitelným masakrem křesťanských vojáků B\yzance (je zajímavé, že prohru zavinili syrští křesťané, kteří zradili byzantské vojsko v rozhodujícím okamžiku, kdy se vítězství v bitvě klonilo na byzantskou stranu.) Podobně dopadl i Egypt. Najděte si heslo Yarmuk, ve Vaši oblíbené encyklopedii. Můžeme se jen na chvilku zasnít, co by se dělo, kdyby tato bitva dopadla obráceně. Minimálně celá tato severní oblast by zůstala křesťanská, dnešní problémy by nikdy nevznikly.................. |
|
|
Stanislav 29.7.2006 17:11Re: Zajímavé Skvělé, jste asi jeden z mála osob, se kterou by se dalo o této problematice diskutovat. Je radost po blábolech, které zde musí člověk číst, najít někoho vzdělaného o informovaného. Moje znalosti historie jsou sice velmi dobré, ale nejsou tak hluboké jako Vaše, ale zase dobře rozumím problematice blízkého východu, protože jsem tam několik let žil, umím i trochu arabsky a znám korán. Arabsko- izraelskou hranici znám z obou stran......... Asi na skutečné diskuze není NP tím pravým místem. Doufám, že si ještě někdy něco od Vás přečtu. |
|
|
vládík 29.7.2006 18:04Poutavé Nechcete stejně poutavě popsat pronikání křesťanství v Americe? Bude vypadat jinak? Konec konců můžete z Bible vyčíst, za jakých podmínek a bojů mohl přežít judaismus. |
|
|
cb 30.7.2006 14:41Re: Poutavé Takze zase bijeme cernochy? |
|
|
Banjo 1.8.2006 8:53Re: Re: Poutavé Ale kdepak, tohle by asi bylo spíš o Indiánech :-) |
|
|
vládík 29.7.2006 13:10Média jistě zplošťují Stejně jako váš článek. Ano, je třeba začít od začátku: Kdy a kde vznikly statisíce vykořeněných Palestinců, jejichž radikalizace (jako všech vykořeněných) je tak snadná. Kdo podporuje jednotlivé strany konfliktu. A (konec-konců) kdo se domnívá, že jeden ze států, vzniklých podle rezoluce OSN se může vyzbrojit a druhý (jemuž byl vznik, předpokládáný toutéž rezolucí, znemožněn) nemá nárok ani na flintu. Vraťme se však k současnosti: S kým vlastně válčí Izrael. S Hisballáhem? Proč tedy rozmlátil v Libanonu vše, co se dalo. Že Libanon nebude schopen se s Hisballáhem vypořádat bylo jasné již při vyjednávání podmínek stahování Izraele z okupované části suverenního státu i při vyjednávání stažení Syrie z Bika'a. Proč chytří vyjednávači (např. z USA) situaci tenkrát neřešili? Napadá mně, jestli to nebylo úmyslné (je to jen momentální myšlenka). Co však nepochopím: proč by nemohlo být vyjednáno příměří s Libanonem (s tím, že boj Izraele s Hisballáhem bude dočasně jen v tom bezpečnostním /2km ?/ pásmu)? Že útočníkem není Libanon je všem jasné. Tak proč se někteří autoři apolečně s administrtivou USA domnívají, že ho v tom můžeme nechat. Nebo snad se rozvíjí příliš? Láká turisty více, než Izrael? Mohl by se mu výhledově ekonomicky postavit? Lze tyto důvody tak prudké agrese vyloučit? |
|
|
GLOWi 29.7.2006 13:21Re: Média jistě zplošťují Autor nic nezplostuje. Autor nezastira na jake strane stoji. Neni to zadne zpravodajstvi, je to jeho nazor, ktery tady predklada. Na rozdil od Vas se nesnazi byt naivne "objektivni". I vase "objetivita" jedne strane pomaha, to si budte jisty. Ktere? Pokud mohu soudit podle Vasich hlubokomyslnych otazek na to prijdete jiste sam. |
|
|
Queribus 29.7.2006 15:25Re: Média jistě zplošťují Jistě máte právo reagovat podobným způsobem,ovšem ve Vašem přízpěvku je několik nepřesností... V době vzniku státu Izrael žádní palestinci neexistovali. Toto označení vymysleli v padesátých letech novináři podle zcela mylné doměnky,že když se území jmenuje Palestina,nutně tam musejí žít palestinci.ˇÚzemí nazvali Palestinou Římané po jednom z židovských povstání,předtím se jmenovalo Judea (proč asi?). Současně se vznikem Izraele mohl vzniknout i arabský stát a to, že nevznikl mají na svědomí sami arabové. |
|
|
vládík 29.7.2006 17:55Re: Re: Média jistě zplošťují Kdo tedy žil do té doby v Palastině? A proč rezoluce OSN předpokládala vytvoření dvou států (s hlavními městy Tel Aviv a Jeruzalém)? |
|
|
MAR 29.7.2006 22:27Re: Re: Re: Média jistě zplošťují Jeruzalém měl být pod správou OSN. Arabové ale rezoluci narodzíl od židů odmítli - izraelci tedy po zániku Britského mandátu vyhlásili svůj stát, ihned poté byl napaden Egyptem, Jordánskem, Sýrií, Irákem a Libanonem (!)... Jen tak k upřesnění... |
|
|
vládík 29.7.2006 17:57Re: Re: Média jistě zplošťují Ještě jednou: Byli to arabové žijící v Palestině, tedy Palestinci. Jako Arabové v Egyptě jsou Egypťané, ..... |
|
|
já 30.7.2006 21:14Re: Re: Re: Média jistě zplošťují Arabové v Palestině si začali říkat Palestinci z politických důvodů po roce 1970, hlavně směrem k západní veřejnosti, která nerozuměla džihádu, ale národnímu boji ano. Impulsem pro toto obrácení byla Arafatova návštěva Vietnamu. Že to byla úspěšná taktika, přesvědčili se záhy... Předtím to byli důsledně Arabové, páč tehdy byl módní panarabismus. Palestinci si předtím ani říkat nemohli, protože Turecko tento název nepoužívalo. |
|
|
polit 29.7.2006 12:43názor rozčilovali by se současní křesťané, kdyby Starý zákon nebyl součástí křesťanství? A on také nebyl,až od 4.století kdy ho tam vpašovali 2 židovští učenci - proč asi? Nebýt blízko naftové území - zajímali by se USA o ten region? asi ne. Je zřejmě náhoda, že 20 nejbohatších bankeřů nebo představitelů bank v USA jsou Židé. Když se odmyslí celá ta ideologická omáčka - tak jde v podstatě (jako vždy) jen o jedno - o moc a prachy |
|
|
mik 29.7.2006 12:03Záleží na úhlu pohledu Z křesťanského pohledu nejde o vyhnání muslimů ale osvobození Jeruzaléma. Vzhledem k tomu, že křesťanství je starší než islám asi to bude blíž pravdě. Jediný komu se nemusí líbit ani tato interpretace jsou židé, ale ti křesťany za dočasné ovládnutí masově nevyvražďují ... |
|
|
wandy 29.7.2006 9:43historie vracet se o 1000 let zpátky je jistě zajímavé, ale relativizující. Je to vidět i na internetových diskusích - vždy najdete fakta, která dokáží, že obě strany mají/nemají právo na cokoliv, záleží na tom, kterou ideologii preferujete. I z rezolucí OSN si lze vždy vybrat ty "správné" (ty, které se Vám líbí). Myslím si, že např. naše vztahy s Německem jsou výborné i proto, že se obě strany dokázaly oprostit od historických resentimentů. |
|
|
damian.frach@atlas.cz 29.7.2006 8:01dekuji dekuji za pekny vyvazeny clanek |
|
|
T 29.7.2006 7:27Unaseni vojaku?????? Debilita. Jen jedno tomu hlupakovi autorovi, podivej troubo, vojaci se neunaseji ti se co, no zajimaji. Unaseji se tak na pr. "Sabinky". |
|
|
Majjkl 29.7.2006 7:36Re: Unaseni vojaku?????? Debilita. Hlupák jsi ty a hraješ si slovíčky. Takže civilní teroristé "zajímají" vojáky? Je to ovšem jedno, podstatné je, že Izrael odvetu dělá, je dobře, že své lidi brání a dává těm islámským šmejdům pořádně na prdel! |
|
|
t 29.7.2006 20:25Re: Re: Unaseni vojaku?????? Debilita. Civilni teroriste????Tak to slysim poprve. BTW ono snad Lebanon podepsal nekdy s Israelem mirovou smlouvu? |
|
|
damian.frach@atlas.cz 29.7.2006 8:02Re: Unaseni vojaku?????? Debilita. Hesbollah by musel mit uniformu s oznacenim "Hesbolah" aby mohl nekoho "zajmout" |
|
|
t 29.7.2006 20:28Re: Re: Unaseni vojaku?????? Debilita. Predstav si oni maji i svoji vlajku. |
|
|
Marat 29.7.2006 9:52Re: Unaseni vojaku?????? Debilita. Vojáci se nezajímají na cizím uzemím civilními ani uniformovanými občany jiného státu ,kdy mezi těmi státy není válečný stav.Nebo snad Libanon válčíl s Izraelem?Takže se jednalo a gangstersý únos a né žádné zajetí. Nejsou všichni představitelé státu,tak blbá a neschopná hovada,jakým byl Carter, z božího dopuštění president USA.. |
|
|
t 29.7.2006 20:36Re: Re: Unaseni vojaku?????? Debilita. On ten Carter, alespon prinutil jednoho Israelce a jednoho Araba(hadej kteryho)podepsat mirovou dohodu, zatimco ten W Bush rozpoutal peklo v Iraq(kde mimochodem dostavaji US prez hubu). A zeme, treba jako NK,Iran a pod. je posilaji do prdele. Ted uz i Israel poznava, ze v dnesnim dobe mu ani ta zed nepomuze a to je k nasrani, vid? Vidim v tom zacatek konce Israele. |
|
|
kucera 30.7.2006 19:08Re: Re: Re: Unaseni vojaku?????? Debilita. ...... ale také Evropy! I ta bude islámská, popřemýšlej např. o populační anexi a sebezáhubné vstřícnosti Evropy. |
|
|
vajan 29.7.2006 7:07Stačí i jaký je použitý slovník. Pro podání stručné informace by snad ani nebylo třeba dělat hluboké historické analýzy. Stačilo by používat strandardně objektivní slovník a řadit jevy jak posloupně jdou za sebou. Je mi sice nepochopitelné, ale vypadá to tak, že opravdu existují jakési propagandistické důvody vedoucí k zoufalému manipulování (i podprahově) veřejným míněním. Jen nevím jak v praxi může vypadat onen manipulační systém, protože nikdo určitě něvěří tomu, že jsou z jakéhosi centra vydávány zprávy. Pak nezbývá, než věřit zoufalému amaterizmu autorů zpráv a jejich přirozenému antisemitizmu. Jako by si neuvědomovali, že jde daleko víc o střet našeho kulturního prostředí se středověkem, než o Izrael. Kdysi někdo řekl, že u Madridu bojujeme o Prahu - jak rádi nejsme poučitelní!! |
|
|
damian.frach@atlas.cz 29.7.2006 8:04Re: Stačí i jaký je použitý slovník. treba v JARu to funguje tak ze Izraelci jsou svetlejsi a Arabove tmavsi, takze je to automaticky aparteid. po slove aparteid cernoch v JARu prestava myslet a zacina fandit tem tmavym v evrope to asi funguje tak nejak podobne. jako ze treba neprispusobyvi rom je obet systemu atp ... |
|
|
mik 29.7.2006 12:13Re: Re: Stačí i jaký je použitý slovník. Neverim na spontanni reakce "rozzlobenych" radovych muslimu na danske karikatury pul roku po jejich zverejneni, neverim na spontanni demostrace milionu cinanu proti japonskym ucebnicim dejepisu bez vedomi ciske vlady, neverim na nezamyslene zamlcovani korenu teto valky v Evrope. Evropa je jasne rozdelena na levicovou a pravicovou. Ta levicova chce dokazat, ze za vsim zlem jsou USA a zide. Proto ucelove selektuje ta fakta, ktera nabouravaji jejich teorie, coz v tomto pripade je pricina momentalniho konfliktu. Proto se o ni nemluvi a radeji se valka podava jako sportovni utkani a moralnost je vyvozovana z toho kdo je vojensky neschopnejsi a zabije mene lidi. Je to naprosto uchylne a amoralni ale na tupe nemyslici stado to funguje. A o to jde. |
|
|
Jiri Janecek Seattle USA 29.7.2006 6:03ignorovat podstatu té války. Tou je vojenská odveta Izraele za čin terorismu vykonaný Hizballáhem - únos izraelských vojáků. Kdo se snaží přehodit tuto časovou a významovou následnost, ten staví koně za vůz a má k tomu patrně dobré propagandistické d ignorovat podstatu té války. Tou je vojenská odveta Izraele za čin terorismu vykonaný Hizballáhem - únos izraelských vojáků. Kdo se snaží přehodit tuto časovou a významovou následnost, ten staví koně za vůz a má k tomu patrně dobré propagandistické důvody. Fakt je ze Israel porusoval a porusuje mezinarodni normy (pred 7 mesici dole) Jenze pod ochranou USA (veto) se ignorovali Israelska agrese v OSN Lebanon is sending an urgent complaint to the United Nations over Israeli land, sea and air space violations, a Lebanese minister has announced. Ghazi Aridi, the information minister, said on Thursday that his ministry had been instructed to ask the international community to pressure Israel to stop such violations. It is aimed at pressuring Israel to end such violations "in order to prevent further deterioration of the tense situation along the border" between Lebanon and Israel, Aridi said. Overflights by Israeli jets are almost a daily occurrence, and Israeli gunboats frequently enter Lebanese territorial waters in southern Lebanon. |
|
|
damian.frach@atlas.cz 29.7.2006 8:06Re: ignorovat podstatu té války. Tou je vojenská odveta Izraele za čin terorismu vykonaný Hizballáhem - únos izraelských vojáků. Kdo se snaží přehodit tuto časovou a významovou následnost, ten staví koně za vůz a má k tomu patrně dobré propagandistic janecek to tu tapetuje jak streleny, vsechny barvy co ma na klavesnici, presto s nim nikdo nediskutuje normalni clovek by se zamyslel, janecek ale asi nemuze ... |
