19.6.2024 | Svátek má Leoš


Diskuse k článku

MÉDIA: Kdo tady má temnou duši?

Když jsem předloni rušil 23 roků trvající předplatné Lidových novin, měl jsem z toho trochu špatný pocit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rajman 1.1.2017 9:12

Re: Cimrman se po roce 1989 znacionalizoval

Za komunismu poukazoval na českou sounáležitost s Evropu a světem a když se ta stala opět součástí dějin, přitvrdil v šovinistickém duchu a to u obou autorů. Legrace ale naštěstí utrpěla jen částečně.

P. Rajman 1.1.2017 9:07

Cimrman se po roce 1989 znacionalizoval

O. Zuckerová 8.12.2016 23:48

Tak jsem si ten článek taky přečetla.

Krásný závěr dne! Pan Káninský, odborník na humor (a kdoví na co všechno ještě - vnucuje se analogie s obsahem kočičích konzerv - lépe nevědět...) bezděčně korunoval veškerá díla DJC esejem, hodným přečtení při některém představení! Možná že by vypukl i potlesk (provázený salvami smíchu), kdyby to přečetl sám. Snad tento nádherný výplod neunikne pozornosti Zdeňka Svěráka!

O. Istvanfy 8.12.2016 20:37

Re: Nic nového pod sluncem´

Kritik je človek, ktorý vie, že by to vedel lepšie, keby to vedel.

M. Sedmík 8.12.2016 19:05

Myslet si,

že běžný člověk si popsaných momentů u Cimrmanů nevšimne, může snad jenom debil nebo blbeček.

P. Han 8.12.2016 19:02

Re: Jak to tak čtu

Nutkavé pocity jsou svinstvo, s těmi si nezahrávejte.

Z. Žíkovecký 8.12.2016 17:43

Re: Já jsem ironik...

Ono je to s tou ironií v dnešní době těžká věc. Nelze si vymyslet něco tak absurdního, aby se nenašel někdo, kdo podobné názory zastává zcela vážně.

Z. Žíkovecký 8.12.2016 17:22

Re: Cimrman je blb, hrající si na moudrého;

Švejk je skutečný blb, ale i ten nejblbější civilista vypadá při srovnání s militaristou jako génius.

J. Ráž 8.12.2016 16:55

Nejenom u Lidovek

mám dojem návratu před listopad. Stejný slovník a autocenzura, označovaná jako korektní vyjadřování. A o úrovni zpravodajství, či komentářů na ČT, ani nemluvě.

J. Lambert 8.12.2016 14:48

Necht si vnimavy ctenar

uvedomi, ze idioti a ideologicti fanatici neoplyvaji smyslem pro humor - viz skupina schvalovacu z filmu Nejista Sezona. V soucasnosti se tomuto druhu dari mezi polit. korekt. intelektualy, cinovniky neziskovek a dalsimi pachateli obecneho dobra.

D. Kolben-Kolář 8.12.2016 13:36

Já jsem ironik...

...takže jsem v článku viděl čistou ironii, něco na způsob akademických rozborů Krakonošských pohádek, jimiž jsme se bavili za komárů. Sám jsem ale měkký, takže dříve či později dám čtenáři najevo, že můj text nemá brát vážně (stejně někteří nepochopí). Pan Káninský neuhnul, což je mi na něm sympatické, ale samozřejmě musí počítat s tím, že nechápajících bude více.

Některé jeho interpretace jsou však diskutabilní, např. když se věnuje fenomenu verbální substituce na příkladu šrapnelu: "Na scénu totiž přivádí slovo považované za sprosté (h......o), aniž by zaznělo." A já se ptám: kde vzal jistotu, že jde opravdu o h......o?

Naopak zcela přesnou satirou je poukaz na oblibu výroků s vulgárními výrazy - svědčí to o nizoučkém niveau publika. Ale pozor, autor se mýlí v otázce jejich funkce. Jsou totiž v dramatech funkční jakožto "anekdota pro lidové vrstvy", aby se mohly též zasmát. Viděl jsem jednou v Ostravě představení Dobytí severního pólu a publikum se srdečně zasmálo jen při slovech "Kdo chvíli močil, již močí opodál." Jinak mým nejoblíbenějším citátem je: "Jsem bezvýhradný atheista, až se bojím, že mě Pánbůh potrestá."

Z. Lapil 8.12.2016 13:31

Re: Je třeba dobře pročíst úvodník a konec článku

Tak tak. "Existují odborníci, kteří hledají v písničkách to, co tam není. A jelikož jsou to odborníci, většinou to tam najdou". Nohavica kdysi dávno v Mladém světě.

R. Langer 8.12.2016 13:15

Re: Zmíněný článek

Ta "analýza" je absolutně nesmyslná, protože přesně to, o čem se tam píše tam vlastně vůbec není, ale naopak to slouží jako pravý opak použitý jako kontrastní materiál. Takže pokud nepochopím tuto základní myšlenku, nemohu dělat nějakou "analýzu". Je to právě naopak, jak říkáte.

Z. Rychlý 8.12.2016 13:12

Re: Svět podle Kánínského.

Žebych se přidal do vašeho stáda ?? Když je v čele takový statný ...

A. Nový 8.12.2016 13:04

Re: O autorovi

Panu Kaninskému bych doporučil: Ševče, drž se svého kopyta.

A. Nový 8.12.2016 13:02

Re: Je třeba dobře pročíst úvodník a konec článku

Jo, komouši taky "četli" v Cimrmmanovi mezi řádky proto dělali divadlu Járy Cimmrmana "potíže".

A. Nový 8.12.2016 12:57

Re: Není to tak černobílé

Slyšel jste někdy něco o satiře?

Wiki:

Satira (z lat. (lanx) satura – všehochuť) je označení pro umělecký, zejména literární žánr využívající komičnosti, výsměchu, karikatury a ironie ke kritice nedostatků a záporných jevů. Spisovatelé se jejím užitím vyslovují ke společenským problémům. Využívá se zejména v aforismech, epigramech, parodiích, pamfletech, komediích a fraškách. Vznikla v Římě.

J. Vavruška 8.12.2016 12:50

Re: Svět podle Kánínského.

Vy nejste nedůvěřivý Tomáš, vy se vždycky přidáte ke stádu...

Tu analýzu Bible jste začal zajímavě. Zkuste to trochu rozvést, prakticky už to máte skoro hotové. Tak do toho a nebojte se!

J. Vavruška 8.12.2016 12:46

Re: Soudruh Káninský

A vám se zdá, že kromě humoru v textech DJC nic jiného není? Není divu, že autor analýzy se o tom zmiňuje... co by to taky jinak bylo za analýzu :-)

J. Vavruška 8.12.2016 12:43

Re: Není to tak černobílé

Pokud tomu nerozumíte, tak se s tím samozřejmě nedá nic dělat :-)

J. Vavruška 8.12.2016 12:41

Re: Je třeba dobře pročíst úvodník a konec článku

Konečně někdo, kdo si to opravdu přečetl :-)

Děkuji, paní Svobodová!

Mimochodem, nezdá se Vám, že tady v diskusi se to nějak nadstandardně hemží všelijakými pejorativními substantivy a adjektivy? Káninský se v analýze zamýšlí nad tím, kolik je ve hrách DJC nejrůznějších vulgarismů a narážek na vulgarismy. Když se podívám kdo tu nejčastěji hájí DJC proti domnělému pokusu o pošpinění dobrého jména a jaké výrazy používá, jako bych tam viděl jistou ne zcela nevýznamnou korelaci.

Česky řečeno, někdo se tu vyjadřuje slovníkem, který se mu v textech DJC nejvíce líbí. Pošlu to panu Káninskému, možná by mohl ke své analýze připsat krátký dodatek.

Z. Lapil 8.12.2016 12:30

Re: Je třeba dobře pročíst úvodník a konec článku

Cimrman historický i jeho objevitelé žili a tvořili v době, kdy čtení mezi řádky bylo základním přístupem k textu. Pan Káninský bral rozum v 70. - 80. letech, takže to nutně má a umí použít taky.

Z. Lapil 8.12.2016 12:21

Re: Není to tak černobílé

Anebo dotažením zla ad absurdum na něj vůbec upozorní. Viz "my bysme Němce (fašisty) taky rádi zabíjeli, ale u nás se to nesmělo").

A. Nový 8.12.2016 12:20

Re: Není to tak černobílé

To je blábol!

J. Vavruška 8.12.2016 12:16

Re: Zmíněný článek

Jak je možné, že v tom všichni pořád hledají nějaký úlet? Je to poměrně hluboká a detailní analýza, K. se snaží i o určité závěry. Přitom (na rozdíl od zdejších diskutérů) nikoho nenálepkuje, spíš klade otázky, na které by si každý měl odpovědět sám. Je to výborně napsáno.

Pan Huml, autor tohoto článku na NP, naopak hledá v textu to, co tam není a evidentně, místo hledání odpovědí na otázky, dává průchod své nerudné a povýšenecké nátuře. Je vidět, že všechny kromě sebe má za blbce, a toto promítá i do Káninského textu (kde to ale není).

Trochu mi tím připomíná jistého pana J., důchodce-alkoholika, který pokaždé, když se posadí v hospodě, vyvalí ze sebe zástupy volů, blbů, kreténů, debilů a dalších zvířat a klinických diagnóz, semele všechno, co ho zrovna ten den prudí a oznámkuje všechny, které nemá rád nebo se mu nelíbí. V podstatě se divím, že takové výlevy vycházejí na NP. Dost tím trpí celková kvalita.

Z. Lapil 8.12.2016 12:15

O autorovi

Pan Kaninský je sportovní a fotbalový novinář (vedoucí editor deníku Sport; vysloveně fotbalové knihy - Všichni Chovancovi muži, například), narozen 1965.

Z čehož mi připadá, že není mladistvý sluníčkář a že jeho článek přeci jenom je pokus o pokračování humoru v cimrmanovském duchu. Bohužel nepovedený až do blábolnosti a asi 5x delší, než měl být, pokud už MUSEL být.

Z. Lapil 8.12.2016 12:11

Re: ps ps

Páně Nováčkův odkaz funguje.

M. Sedmík 8.12.2016 12:11

Re: Soudruh Káninský

Soudím podle vyjádření, že vedle humoru jsou i temné stránky. Jakoby nechápal a distancoval se od toho, že velká část cimrmanovského humoru je na tomto napětí temných poloh založena a z kvalitního humoru aspoň trochu mrazí. O laskavém humoru se mluví kvůli celkovému vyznění.

J. Vavruška 8.12.2016 12:08

Re: Není to tak černobílé

Musíte se posunout o jednu až tři úrovně výš - nejde o konkrétní provedení, jde o to, že když je zlo podávané humornou formou, statisticky významně vyšší procento lidí má tendenci toto zlo přijímat. Viz například proslavený ve své době velmi populární Chaplinův film "Diktátor" a z dnešního pohledu nepochopitelně snadný vzestup Adolfa Hitlera a NSDAP. Příkladů by se jistě našlo víc, tenhle bývá uváděn jako typický.

I. Schlägel 8.12.2016 11:43

Pan (?) Káninský

byl té třídy plné blbečků a pitomečků předseda. Teď je nejspíše předsedou nově vznikajícího uličního výboru. Má našlápnuto.