Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MAŠÍNOVÉ+PAUMER: Hrdinové, nebo vrazi?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Krátký 3.8.2010 9:10Komunisté : Hrdinové, nebo vrazi ? tak a teď se vykecejte - ostatním hezký den |
|
|
L. Ott 3.8.2010 9:07Mlčící většina se dnes snaží o to, aby vina za komunistické zločiny nepadla na ně a tak poukazuje na to, co dělali jiní. Myslím si, že už by stálo za to, abychom nazvali věci pravým jménem a postavili komunismus na rovina s nacismem a přiznali si, že ti kdo mlčeli, vlastně kolaborovali a napomáhali tomuto režimu, aby se tak dlouho v naší zemi udržel. |
|
|
R. Jonák 3.8.2010 8:30Dobrý článek Jen bych suše konstatoval, jak dost často s příspěvky pana autora nesouhlasím, tento článek velmi dobře vystihuje podstatu věci. |
|
|
K. Janyška 3.8.2010 8:12Kajan Jsou hrdinové ! Vám, komunistům, Hvížďalo, připadají jako vrazi, tomu rozumím ! Dzp. |
|
|
M. Volf 3.8.2010 5:58Ti maj tak čistý svědomí, že se sem po sametu neodvážili ani páchnout. |
|
|
P. Fryš 3.8.2010 6:11Re: Ti maj tak čistý svědomí, Jste nějak zatrpklý, snad nemáte (proti zlodějům a vrahům) nějaké výhrady ? |
|
|
V. Kain 3.8.2010 7:30Re: Ti maj tak čistý svědomí, Po několika desetiletích života ve svobodné zemi mi připadá dost absurdní jet se podívat do komunistického bordelu.Ještě po více než dvaceti letech tady máme dost takových co by si přáli návrat toho bolševického hnusu. |
|
|
R. Tesařík 3.8.2010 8:23Re: Ti maj tak čistý svědomí, nějaká přiblblá říkanka by nebyla?? |
|
|
O. Kadlec 3.8.2010 0:51pan Hvížďala maluje. A při tom malování minulosti národa neúnosně zjednodušuje. Není totiž pravda, že z celého národa lze vyvinit účastníky třetího odboje a disidenty. Buď je vinen národ, to jest každý z nás, nebo je vina jen osobní. Podle Jasperse je kolektivní. Pak tedy včetně uvedených skupin lidí. Zaprvé proto, že mnoho disidentů jsou zcela osobně vinni - to a následné pokání z nich taky udělalo disidenty. Zadruhé proto, že žádný třetí odboj přesně vzato neexistoval. Odboj - to není krvavé dobrodružství pana Paumera. To byl terorismus. Není to odboj, stejně jako odboj nebylo honit cikány po Kadani, jako to nebylo vysedávání v Pardubicích v hospodě U čápa, utíkat policajtům do tunelů Malé Ameriky, nebo jezdit na koncerty Plastic people. To všechno byl alternativní, a někdy dost nesmyslně zabitý život - ovšem protirežimně motivovaný život. Nic z toho nebyl odboj. Život svobodného člověka v nesvobodné zemi vypadal obvykle jinak: znamenalo to ujímat se slabých, nemlčet ke lži, přinášet konkrétním lidem pomoc, záchranu je-li možno, nebo aspoň povzbuzení, aby nepodlehli. Paní Šiklová dělala spojku do svobodného světa, páter Lízna sloužil kriminálníkům, pan Bubik jezdil po zemi na motorce a vytvářel ilegální církevní síť. Hodinář Fábera podepsal chartu77, vylepil její text zevnitř výlohy hodinářství, zavřel krám a zmizel. A mnozí jiní se nesklonili před "ďáblem", hostili ve svých venkovských chalupách ilegální tábory, měli doma sklady pašovaných Biblí. Někdo potkal v zimě na nádraží propuštěného politického vězně v tričku, oblékl ho a obdaroval penězi. Někdo se nedal zverbovat do žádné prorežimní organizace a v jeho ústech nebyla nalezena lež. A někoho opakovaně zatýkali a vyslýchali a on si za nic nemohl vzpomenout na jediné jméno. A někdo zachránil někomu život. A někteří za to trpěli, jiní ne. To jsou skuteční hrdinové, po nich něco dobrého zůstalo, ačkoli nebyli v odboji a nebyli to disidenti. Já taky maluji - ale jsou to trochu jiné dějiny. |
|
|
P. Brodský 3.8.2010 2:42Pan Kadlec maluje Jestliže jako demonstrant se pasivně nechám zmlátit a zavléct na policajtství kde nikoho neudám, ačkoli to po mně chtějí, tak jsem dle pana Kadlece hrdina. Jestliže policajtovi vytrhnu obušek a praštím ho s ním, takže nezmlátí ani mne, ani mé nejbližší sousedy,, tak jsem dle pana Kadlece terorista. Pan Jičínský to svého času vyjádřil ještě lépe. Odboj, jaký existoval za druhé světové války,se lišil od terorismu jakého se dopouštěli bratři Mašinové tím, že tehdy "mocnosti" vedly s Německem válku. S komunisty "mocnosti" válku nevedly, takže ten kdo odpovídal silou proti síle byl terorista. Lokajský zpúsob myšlení lze myslím těžko vyjádřit výstižněji, než to udělal pan Jičínský. Pokud jde o text pana Kadlece, myslím, že je velmi unfair dávat do protikladu bratry Mašíny a roznašeče letákú či signatáře Charty. Mezi těmi druhými byli zajisté i zásadní odpúrci aktivního odporu, ale rozhodně to nebyli všichní signatáři. |
|
|
O. Kadlec 3.8.2010 12:54Re: Pan Kadlec maluje Člověče kdybyste byl aspoň jednou v životě na nepovolené demonstraci, nenapsal byste takovou pitomost. |
|
|
P. Matustik 3.8.2010 4:45Re: pan Hvížďala maluje. Myslim si pane Kadlec, ze se hluboce pletete. Zajiste, odpor port rezimu jaj jej popisujete - pomoc druhemu (a taktez nastaveni druheho lice k uhozeni?) je zajiste chvalyhodne ale to v zadnem pripade nesnizuje odor/odboj pan Masinu a spol. Vetsina ceske verejnosti nezna jejich pribeh a pokracuje v podstate slepe v tradici komunisticke propagandy 50 let. Pan Hvizdala napsal velice dobry clanek, jenz presne vystihuje podstatu celeho " problemu" a pan president Klaus odmita vydat vyznamenani protoze ma maslo na hlave... S pozdravem, PM |
|
|
O. Kadlec 3.8.2010 13:06Re: pan Hvížďala maluje. Já ten příběh znám. Není za co je vyznamenávat. Zachránili jen sami sebe a to za cenu vraždy. To sice někteří lidé dělají, ale za to se vyznamenání nedává. Nevidíte, co to je za lidi, kdo glorifikují tyto blázny? "Mrtvej indián - dobrej indián". To je jejich vyznání. Jsou odporní. Zrovna včera v televizi připomínali výročí událostí v Ústí nad Labem, kde se tento druh lidí utrhl ze řetězu. To nemluvím o Mašínech, ale o tom druhu, co je dnes obdivuje. Uvědomte si, že vraždy těmto lidem hnízdí v hlavě. Obvykle se jich nedopustí, pokud ovšem nenastane vhodná společenská situace. Když ztratí zábrany. Já jsem to napsal proto, že skutečná pomoc, účinná rezistence, včetně opravdového odboje (!) těmto lidem neimponuje. Tam všude je potřeba kázeň. Oni si z těch milionů postižených lidí vybrali za vzor zrovna ty, koho to dovedlo k vraždě. No tak jim ten vzor nechme, když už ho vytáhli, ale ODPORUJME jim. Nejsou lepší než komunisti! |
|
|
O. Malstoka 3.8.2010 7:02Re: pan Hvížďala maluje. Vážený pane Kadleci, Podle Vás se měli nechat zatknou a předstoupit před !¨"Spravedlivý komunistický soud" s tím, že jejich životní postoj je proti zrůdnému komunistickému režimu. Nemusím, doufám vůbec domýšlet jak by to skončilo. Měli bychom mimo Dr. Horákové a tisíce dalších popravených o tři popravené navíc. |
|
|
O. Kadlec 3.8.2010 8:45Re: pan Hvížďala maluje. Pane, kdo jsme my dva abychom radili těmto lidem, co měli před šedesáti lety dělat? My ale víme co dělali. Spor nevedu s nimi. Ani s panem Hvížďalou, který má v mnohém pravdu. |
|
|
J. Kejkrt 3.8.2010 12:56Re: pan Hvížďala maluje. Uvažování lidí Vašeho typu, přesně tedy těch, kteří vědí, JAK TO NEDĚLAT, aniž by se odvážili za sebe říci, JAK TO DĚLAT, opravdu nerozumím. (Osobně mám za to, že pokud nevím, jak něco dělat lépe, je moudřejší se kritiky zdržet.) |
|
|
O. Kadlec 3.8.2010 13:17Re: pan Hvížďala maluje. Tak zkuste rozumět: varovat lidi před cestou do pekel není zas tak málo. Ovšem bývá to často neúčinné, mnohem lepší je osobní příklad. A ještě lepší je vůdcovství. Jeden takový současník bratří Mašínů, který našel tu správnou cestu, se stal prezidentem. Vyznamenala ho naše země i Amerika. A ani nikoho nezabil! To zase mluvík k DNEŠKU. Skutky bratří Mašínů a jejich druhů jsou HISTORIE. Stojí tu FAKTA. Tam není co radit. Skutky Václava Havla stojí proti skutkům bratří Mašínů a to, kdo z nich je pro vás hrdina, mluví o vašem charakteru. |
|
|
V. Kain 3.8.2010 7:26Re: pan Hvížďala maluje. Pane Kadleci vy určitě musíte milovat komunistický seriál 30 případů majora Zemana. |
