1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

LIDICE: Když létají třísky (1)

„Když se kácí les, létají třísky,“ říkali sovětští soudruzi i sám soudruh Josif Vissarionovič Stalin. Úsloví vlastně znamená, že „při velkých událostech se na malichernosti (drobnosti) nehledí“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Hrdlička 3.3.2020 12:47

Dle mého soudu se to týkalo těch, kteří dělali nad rámec nutného.

J. Hrdlička 3.3.2020 10:03

Ptám se, jakým způsobem eliminovat nacky, aniž by došlo k civilním obětem.

A co by cekalo Evropu, kdyby nackove zvítězili.

Ocividne jsem měl pravdu, vadí vám to, že atentát byl iniciovan z londýna.

Za oběti z idlibu nesou odpovědnost tamní povstalci, co se upevnili v obydlených místech.

M. Němcová 3.3.2020 7:11

vaše úvaha vede ke spravedlivosti vyvraždění všech, kdo pod cizí mocí aby přežili cokoliv produkují nebo prostě žijí....

M. Němcová 3.3.2020 7:10

takže vy považujete smrt nevinných za předpokládanou a ospravedlnitelnou platbu za konec nácků, podobně smýšlí Krvavá Madla o iráckých dětech... vsadím se však, že ty nevinné idlíbské oběti, jejich strašným osudem jsme krmeni, budou výjimkou ve vaší mysli, jejich smrt je neomluvitelná....zabil je Asad a podporovali jej Rusové

J. Hrdlička 3.3.2020 5:10

Kdekoliv, kde kritizuje atentat na H., protože to odnesli nevinní. Tak se ptám, jaký máte recept na porážku nacku bez toho, aby takové oběti nebyly.

J. Babička 3.3.2020 2:58

Ještě říc kde jste to v Bibli našla

M. Němcová 2.3.2020 22:37

dobré je srovnání s laskavostí kontrarevoluce nejen v Rusku, ale třeba i v Paříži po Komuně.

M. Němcová 2.3.2020 22:35

Možná se toho dočkáme

V. Kučer 2.3.2020 22:27

Zakarpatská Ukrajina byla součástí Maďarska stejně jako celé Horní Uhry. Pokud by nám jí Stalin po válce nesebral byla by dnes součástí Slovenská nebo samostatná.

I. Mertl 2.3.2020 22:07

Cheche, tak ten Beneš se nezasloužil jen o komunistické Československo, ale i o vítězství spojenců v druhé světové válce. Kdo by to do něj řekl - pan Vaňura. Bravo!

V. Petr 2.3.2020 21:56

Z hlediska těch, kdo byli vyrobenými zbraněmi zabiti by to legitimní bylo. Mimochodem, Stalin udělal ze všech, kdo žili za války na okupovaných ůzemích občany druhého řádu! Přímo jim říkali "Vy budete ve všem na posledním místě."

Jinak, otec jednoho mého již zesnulého kolegy zažil v Rusku revoluci (dostal se tam jako zajatec za WW1). Ten prý říkal. "Víš co to je revoluce? To ti do baráku vpadne horda chlapů a zeptá se tě "Jaký jsi." A když jsi jiný, než oni, tak tě zastřelí. Ale pokud bys řekl, že nejsi žádný, zastřelí tě v každém případě."

V. Petr 2.3.2020 21:48

Mimochodem, klidně je možné, že atentát na Heydricha rozhodl válku. Vycházím z toho, že ani totální nasazení roku 1944 se nedá srovnat s nasazením, jakého dosáhl Stalin v SSSR, o faktickém nezapojení zdrojů okupovaných zemí (kromě nás) ani nemluvě. Heydrich by to možná dokázal zorganizovat.

Je to sice spekulace, ale pravděpodobnější, než teze, že atentát neměl na průběh války vliv...

M. Němcová 2.3.2020 21:43

někde to píšu? připomeňte mi kde.

M. Němcová 2.3.2020 21:42

ne, to by tedy rozhodně legitimní nebylo

M. Němcová 2.3.2020 21:41

znala jsem dceru vojáka wehrmachtu, milovníka Ruska, který byl k tomuto vyčleněn a do trestné roty byl zařazen proto, že nějaká jeho vzdálená příbuzná bla odhalena jako částečná židovka po babičce a odhalil ji její snoubenec , voják SS, kterému se o ženitby nechtělo.

V. Petr 2.3.2020 21:29

Představte si, že byste byla zařazena do sovětské trestné roty a využita k prošlapávání minového pole, aby takto vyčištěným terénem mohli projít další...

Mimochodem, do SS mohl být koncem války německý voják prostě přidělen, třeba jako tankista a přitom se k zajatým esesákům (nejen) sovětští vojáci chovali u vědomí zvěrstev, jaké páchala třeba divize Dirlewanger...

V. Petr 2.3.2020 21:19

Víte o tom, že v plzeňské Škodovce bylo pro sabotáže popraveno 500 lidí?

Ale dělníci také vzpomínali na takové, kteří překračovali normy aby dostali vyšší příděly. Víte, že by bylo úplně legitimní, kdyby dotyční byli po válce popraveni za velezradu?

V. Petr 2.3.2020 21:13

Lidice nelze srovnat s Oradourem, natož s My Lai.

Vyvraždění Lidic, nacházejících se tisíce kilometrů za frontou, nařídil nejvyšší představitel Německa Adolf Hitler jako odvetu za atentát na Heydricha.

Oradour se naproti tomu nacházel takřka ve válečné zóně, kde bylo partyzány zabito v blízké vesnici Tulle tuším 47 německých vojáků a jeden podpolukovník byl zajat. Mimochodem, německé velení se snažilo celý případ vyšetřit a vzdalo to až v únoru 1945.

V My Lai pak probíhaly přímé boje a rozdivočelí američtí vojáci prostě pobili všechny, zejména když se partyzáni skrývali mezi civilisty a nešlo je jasně rozlišit.

V. Novák 2.3.2020 21:10

To se to hrdinně bojuje - když nic nehrozí, že?

V. Novák 2.3.2020 21:07

Nikdo Heydricha neobhajuje - to jen vy jste opět něco nepochopila.

Zkusila jste si položit otázku, jak Heydrichova smrt v r. 1942 v Praze(a ne 1946 na šibenici v Norimberku, kam samozřejmě patřil) ovlivnila genocidu Židů?

Já myslím, že nijak, ta závisela na úřednících, "eichmannech", šedých myších.

J. Hrdlička 2.3.2020 20:02

Vy snad opravdu kritizujete atentát jen proto, že nepřišel z Moskvy!

Protože každému, kdo trochu zná politiku Reichu, je jasné, že odbojové akce včetně partyzánských nacistickou represi vyvolávaly. Vy klidně propagujete útoky na německé cile, ale atentát na H. v žádném případě.

J. Hrdlička 2.3.2020 19:57

To myslíte vážně? Heydrich byl jeden z nejschopnějších lidí v Reichu, jeho likvidace jednoznačným přínosem pro vítězství byla.

J. Hrdlička 2.3.2020 19:54

O atentátu se rozhodlo již na začátku října 1941, pár dní po Heydrichově příchodu. Byla to reakce na jím rozpoutaný teror. S ekonomikou ještě ani nezačal.

J. Hrdlička 2.3.2020 19:52

Jak vy si vlastně představujete, že se mělo skoncovat s nacismem bez toho, aby kdokoliv přišel k úhoně? Zajisté máte nějaký zázračný recept.

V. Novák 2.3.2020 18:47

To nebyl jmenovac, ale otec.

P. Grigar 2.3.2020 18:44

.. pane Juraxi, teď jste mi vyrazil dech! Není vaším zvykem argumentovat podsouváním myšlenek oponentovi.

P. Grigar 2.3.2020 18:42

..paní Němcová, až po "smrt stovek lidí," s vaší argumentací souhlasím, za tím už ovšem vidím jenom spekulace.

V. Novák 2.3.2020 18:24

Vy máte problém s porozuměním cizímu textu, že? Kde píše paní Němcová o "největší zásluze"?

To jste si vycucal z palce.

Číst pozorně - pak se nedopustíte takového lapsu.

J. Jurax 2.3.2020 18:23

On holt Hitler neměl Sibiř, kde odpůrce režimu zmrzne sám, stačí počkat na mrazy, tak musel investovat do plynových komor ...

V. Novák 2.3.2020 18:21

Byli dva letci v RAF - ale ve vesnici bojoval kdo?

Zavraždění byli ti, kteří nebojovali (a nebojující přeživší Lidické Ženy to těm dvěma daly po válce sežrat - ale to je jiná historka).

Tím horší to byl zločin - odsoudit a popravit nebo v přestřelce zabít odbojáře, není válečný zločin - to je normální reakce. Vyvraždit vesnici civilů, kteří se ničím neprovinili ani proti válečnému právu - to zločin je. Ať se ta vesnice jmenuje Lidice, Oradour sur Glane nebo My Lai.

A až budete chtít povídat o tom, kdo moralizuje, račte se postavit před zrcadlo...