4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Test racionality

Mnoho lékařů kritizuje neustále se měnící ochranná opatření zahrnující například zavření hospod v deset hodin místo v jedenáct nebo rozestupy dvou metrů před pokladnou do divadla, v němž se nakonec tísní 1000 diváků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Salajka 12.10.2020 7:54

Chtějí se samozřejmě chránit, aby se nedali usvědčit - zkoušel jste exhumovat popel ?

K. Salajka 12.10.2020 5:52

To se ještě tvůrci lékařských statistik v ČR musí více snažit, aby je dohnali a předehnali. Nemáme náhodou stejný počet obyvatel?

J. Vintr 11.10.2020 23:55

Jaké důkazy? To testování nalézá jen lidi, kterým většinou vůbec nic není. Takže kdyby je netestovali, vůbec by o tom, že jsou "pozitivní" nevěděli a nebylo by čím strašit. A kdyby nestovali lidi v nemocnicích, tak by se ani nevědělo, že tam jsou "s koronavirem". Byli by to normální pacienti. Tak to prostě je.

J. Urban 11.10.2020 23:27

Prymula - Spalovač mrtvol 2.

J. Urban 11.10.2020 23:24

Hm, kéž by měla Peková pravdu a do Vánoc bylo po koronaviru. Kolik mrtvých do té doby bude? Po jistém promoření se virus určitě "stáhne", ale co to bude stát? Nejblíž pravdě se zatím jeví prognosy p. Flegra, bohužel, ty jsou neradostné. Mám 2 známé s koronavirem, jeden z nich je ve špitále a není na tom dobře. Druhému asi po 12 dnech "už" klesly horečky, je totálně vyčerpaný, necelých 40 let, sportovec. Jestli je to "chřipečka", tak teda hodně curewská :-(

L. Novák 11.10.2020 23:23

Klasická politická demagogie Jiřího Payne. Zblbnul zahálčivým životem v poslaneckých lavicích... :-P

O. Stary 11.10.2020 22:57

Jde o počet mrtvých na milión obyvatel. Počet obyvatel Švédska je cca 10 miliónů, takže to číslo sedí ̈.

P. Moravčík 11.10.2020 21:54

Tak Vaše skúsenosti s vakcináciou nemám. Máte nejaké vysvetlenie na vznik protilátok až po apliokovaní usmrteného vírusu? Celkom by ma to zaujímalo. U ľudí sa ako viem takéto striedavé očkovanie (atenuovaná, mŕtva vakcína) nepoužíva. Bol to len pokus alebo odporúčaný postup? Ďakujem.

Prekvapil ste ma s tou maturitou zo slovenčiny. Myslel som, že ako Čech ste ju mohol robiť v rodnom jazyku.

P. Černý 11.10.2020 21:31

V dobách epidemie nebezpečného a vysoce nakažlivého patogenu, který se šíří převážně tím, co vydechují nakažené osoby svými ústy a nosem, je nošení roušek naprosto opodstatněným a zcela přirozeným hygienickým opatřením. Podobně jako třeba mytí rukou.

Mytí rukou odmítáte rovněž?

P. Černý 11.10.2020 21:31

V dobách epidemie nebezpečného a vysoce nakažlivého patogenu, který se šíří převážně tím, co vydechují nakažené osoby svými ústy a nosem, je nošení roušek naprosto opodstatněným a zcela přirozeným hygienickým opatřením. Podobně jako třeba mytí rukou.

Mytí rukou odmítáte rovněž?

J. Jirka 11.10.2020 21:25

Pochybuji, že vaši spolupracovníci - práskači, udavači a donašeči - by mě dokázali poznat.

J. Jirka 11.10.2020 21:21

Člověk, který jede na návštěvu za nemocnou tchýní, obvykle necourá po restauracích a trzích, spratku M.Šejno.

Pište pravdu nebo se naučte lépe lhát, spratku.

P. Černý 11.10.2020 21:15

Jistě. A kdyby se přestalo pohřbívat, žili bychom věčně.

J. Jirka 11.10.2020 21:09

Od roku 1960 do roku 1989 neměl v Československu občan starší 65 let nárok na dialýzu (předtím se v ČSSR dialýza neprováděla vůbec) a byl ponechán svému osudu. Protestoval jste tehdy proti tomu, nebo, pokud ne, trápí vás alespoň svědomí, že jste svou nečinností spoluzavinil předčasnou smrt tisíců lidí?

J. Jirka 11.10.2020 21:04

> V dobách krizí bývá zvykem označovat všechny odmitače všeobecně přijímaných opatření za sabotéry a veřejné škůdce. <

Tohle bylo zvykem i v Německu a pak ti tvůrci všeobecně přijímaných opatření v Norimberku tvrdili, že oni nic, jen poslouchali rozkazy.

A při rozpadu bývalé Jugoslávie tomu nebylo jinak.

Exhibující rouškomilové všeho věku, vzdělání a sociálního postavení: Držte už konečně klapačky!

V. Církva 11.10.2020 20:31

Tak jsou kultury východní Asie kde není komunismus, hygienici vymysleli jak na to a lidé poslechli (vzali roušky, nainstalovali mobilní aplikace a myli si ruce). Dnes je tam denně 72 případů na 100milionů, ekonomika šlape a nikdy nebyla příliš zastavena. Lidé podnikají, pracují a země prosperují stále lépe. Jsou na svoje země hrdí a cizince moc neberou.

A pak jsou země kde lidé vymýšlí právní kličky proč v zimě nenasazovat zimní gumy, Na zubařský zákrok se čeká půl roku, protože zubaři místo vrtání píšou petice, Za ekonomické neůspěchy lidé viní vlády, demonstrují a stávkují, místo aby podnikali. Neumí ani ubránit zem před cizinci a otevírají mešity pro přistěhovalce.

Tak, žít bych u těch skororobotů v Asii nechtěl, ale jsme 2 na světě v počtu SARS-CoV-2 na osobu, ekonomika nic moc a padá a lidé řeší konspirační teorie jak chce Babiš přes neexistující Covid19 ovládnou lid. Jinak ty JIP budou brzy na hraně, to je prostě statistika a epidemiologie.

Pánové Pirk a Šmucler to měli alespoň jasně vyslovit, co s těmi vážnými případy, třeba, že ty nemocné necháme zemřít doma. Nakonec proč takto reagovat jen na Covid19? Je plno dalších diagnóz které ekonomiku stojí hodně peněz a vyléčení je nejisté, je vůbec správné operovat srdce nebo některé rakoviny? Prostě bude denně o 50 mrtvých víc Stačí řešit jen ty levnější, jednoznačně léčitelné nemoci , lidi po 60 ce odmítat. To ekonomice pomůže nejvíc.

V. Církva 11.10.2020 19:49

WHO je Čínou řízená komunistická organizace

V. Církva 11.10.2020 19:48

Tak ty návody k rouškám jsou správné. Logicky takto fungují nejlépe. Četl jste návod jak používat kolo? Ideální je servis 2x do roka, olejovat přek každou jízdou. Ale nějak to pojede i bez toho. několikrát je Čínou řízená komunistická organizace, tak by se mohli zeptat Číny jak to vyřešili.

K. Salajka 11.10.2020 19:26

Vcelku dobré až na mrtvé ve Švédsku. Oficiální statistika tvrdí, že v souvislosti s coronavirem tam zemřelo 5894 lidí nikoli 600.

V. Šťastný 11.10.2020 19:22

R^

V. Šťastný 11.10.2020 19:21

;-D

T. Zlesa 11.10.2020 19:08

Objektivně byste měl přiznat, že pro tyhle závěry máte zhruba stejně pádné důkazy jako ti druzí pro opak. Čili jen nějaká čísla a hypotéza, jak je vykládat.

J. Vintr 11.10.2020 18:39

Kdybyste byl schopen na chvíli uklidnit nerv a přestat šílet strachy z toho strašného koronaviru, tak byste třeba zjistil, že celá ta "krize" spočívá pouze v počtu "pozitivně testovaných". Jinak se nic zvláštního neděje. V nemocnicích je pár set lidí, z nichž většina by tam byla i kdyby žádný koronavirus neexistoval a totéž platí o několika stovkách lidí, údajně zemřelých na ten covid. Takže kdyby se přestalo testovat, nedělo by se vůbec nic mimořádného.

J. Vintr 11.10.2020 18:29

Když nepomůže zákaz vycházení a počet pozitivně testovaných pořád poroste, má možná Prymula v záloze jako další opatření proti šíření koronaviru to, co se dělá třeba s drůbeží v případě ptačí chřipky. To už by snad mohlo zabrat ....

J. Jirka 11.10.2020 18:21

Včera se mne kamarád, veliký zastánce koronamoru, pokoušel přesvědčit o jeho nebezpečnosti tím, že mi vysvětlil, že kdyby to byla jen "chřipečka" nestavěli by přece v NY v Central parku polní nemocnici a nepřistavovali do NY a SF plovoucí armádní nemocnice.

Chtěl jsem vědět víc, tak jsem si vyhledal informace přímo u zdroje a s pobavením se dozvěděl:

- polní nemocnice v Central parku byla zrušena po pěti dnech a ošetření 135 pacientů, protože katolická neziskovka, která jí provozovala, po personálu vyžadovala podpis na petici za zákaz stejnopohlavních manželství

- plovoucí nemocnice v obou zmíněných městech se v tichosti stáhly, protože Námořnictvo USA nepovolilo vstup koronavirem infikovaných osob na palubu.

A jako prémii jsem se dozvěděl informaci přímo od WHO: Pokud jste zdraví, používejte ústní roušku POUZE, POKUD SE STARÁTE O NEMOCNOU OSOBU S PODEZŘENÍM NA 2019-nCoV.

Tahle a další instrukce, například že se rouška nesmí používat opakovaně nebo pokud zvlhne, případně rouška, kterou si těsně před použitím nevyjmete z originálního obalu, jsou k dispozici na webu Státního zdravotního ústavu.

J. Kulheim 11.10.2020 17:06

Vaše názory jsou mi blízké. Navíc, mám pro Slovensko slabost, protože jsem maturovat ze Slovenštiny na vinařské škole v Modre. Po maturitě mám 58 let a každý rok se scházíme na Slovensku nebo na Moravě. V roce 2019 jsme se sešli v Tokajské oblasti, minulý měsíc v Hlohovci, rok před tím v Němčičkách. Sešlo se nás 17 z 30 maturantů.

Jako zvěrolékař vím o problémech spojených s nákazami způsobenými koronaviry , zejména ve velkochovech drůbeže. Drůbež má trochu odlišný imunitní systém jako savci, ale principy jsou stejné.

Aby se zabránilo infikování kuřat divokým virem, jsem vakcinoval oslabenou živou vakcinou ve spreji , hned po vylíhnutí, aby se zabránilo uchycení divokého viru na sliznici dýchacích cest a na spojivce, které jsou nejdůležitějš vstupní branou infekce. Cílem bylo navodit buněčnou imunitu. V průběhu dalších 3 měsíců jsem dělal další dvě aplikace ateunovanou živou vakcinou a jednu aplikaci olejovou mrtvou vakcinou. Protože někdy došlo po půlroce k prolomení imunity nebo se začal prosazovat jiný koronavirus. Vakcinoval jsem ještě průběhu snášky živou oslabenou vakcinou. To jsem byl jedním z prvních, kdo to dělal. Humorální protilátky bylo možné detekovat až po vakcinaci olejovou vakcinou a to ještě byla protilátková odpověď velmi individuální.

P. Moravčík 11.10.2020 16:58

Ďakujem za link, bolo by dobré, keby si to prečítalo čo najviac ľudí. Je to veľmi rozumný a pokojný názor. Pritom pán profesor je čítankový príklad rizikového pacienta:-) , ale nestraší, nie je odkázaný na senzácie...

V. Pavelka 11.10.2020 15:57

Kecáte Jirka , Viděli vás u stolu ,přes Karlův most [>-]8-o

M. Šejna 11.10.2020 15:41

Naučte se číst, nevychovanej spratku J.Jirko.

Na Slovensku jsem byl dvakrát. Pokaždé na dva až tři dny za matkou mé manzelky, která je nemocná, spratku.

Dovolenou jsem travil v Česku

T. Zlesa 11.10.2020 15:39

Skóre stále 1:1.

Myslel jsem si, že by k rozhodnutí, kdo má více pravdy, mohly nakonec pomoci záběry na řady vykopaných hrobů někde za Prahou. Ale Prymula chce kremace. Tak zas nic...