22.5.2024 | Svátek má Emil


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Test racionality

Mnoho lékařů kritizuje neustále se měnící ochranná opatření zahrnující například zavření hospod v deset hodin místo v jedenáct nebo rozestupy dvou metrů před pokladnou do divadla, v němž se nakonec tísní 1000 diváků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vychodil 10.10.2020 9:53

rada, že bych měl přestat používat zdravý rozum. mne tedy dostala...rovněž tak tvrzení, že politici jsou snad za něco zodpovědní, a že tzv. odborníci (tedy ti, které pustí do TV) sežrali veškerou moudrost...vážený pane, zkuste se probudit...i když přiznávám, že "zadubeným" není pomoci

Z. Lapil 10.10.2020 9:50

Prymula by (si) měl především odpovědět na otázku, jak to přijde, že na jaře roušky fungovaly a teď nefungují.

Jestli taková odpověď vůbec existuje. Já jich dám dohromady několik, od aktuálně výrazně menší kázně až po nějakou záhadnou mutaci ať viru, nebo roušek, ale popravdě - to ode mě není ani vaření z vody, to je přímo éterická spekulace. I nějaké spiknutí bych dal dohromady, například že laboratoře o pozitivitě lžou, aby si udržely kšefty :-).

Š. Hašek 10.10.2020 9:48

Testem racionality je počet zemřelých. Bylo tomu tak vždy!!!

Zatím pozoruji, že "hlavním testem" jsou:

rekordy počtu aktivních, neaktivních, s virem, někdy dříve s virem, byli s někým, kdo ........, počet rozvážených roušek, délka fronty na test ........, zajímavosti, že varianty příznaků jou všeliké (kdo by to řekl, že???) ..... atd.

Pane Šejno, uznávám, že bez vyjukaného zázemí a keců o "odpíračích", keců, že vir se provrtá po devíti hodinách i kůží na zadnici ....... by si Prymula ani neškrtl.

Chodím k solidními lékaři, co jest internetová komunita ani nevím. Ale třeba Vás znám tedy vocaď.

P. Vychodil 10.10.2020 9:47

bohužel, autoři názorů alternativních jsou vystavováni osočování od těch, kteří se nechali zblbnout současnou propagandou. Navíc tito pisálci desinterpretují data ve svůj prospěch. Třeba M. Šejna tvrdí :...okolo 30 lidí, což je už 10 procent za všech úmrtí v Česku (standardně 300 lidí denně...asi záměrně nevzmiňuje zároveň fakt, že celkový počet úmrtí se meziročně nezvýšil. Tož tak. Nadávek netřeba.

Z. Lapil 10.10.2020 9:44

Pozor, letos ještě - měřeno počasím - nezačal podzim. Přiznávám ale, že si neuvědomuju, jak to bylo loni.

K. Tejkal 10.10.2020 9:42

Ano.

K. Tejkal 10.10.2020 9:41

Racionalitou se v dnešním světě ohání kdejaký exot, konspirační teoretik, ekoterorista nebo náboženský fanatik (např. kreacionismus.cz).

Zde máme slovo racionalita přímo v nadpisu článku, což silně zavání manipulací. Testem racionality má projít ten, kdo s autorem souhlasí. Kdo s ním nesouhlasí, je hlupák.

Š. Hašek 10.10.2020 9:41

Upozorňuji na první zjištění o tomto viru, stavbě, chování, ...atd.

Ta první, nepolitická zjištění, byla o letošním druhu chřipky. Potom se to snažili ututlat a vymyslet novoty!

Pracuje s tím (zjištěním o chřipce) i několik lékařů, které znám. Ostatně to, co provádí Prymula, je stejně pouhé přehnané chování a reakce na chřipkovou epidemii.

Já se chovám též jako při chřipce kolem. Bylo tomu tak zatím vlastně každou zimu.

Obrna je také vir, AIDS taky. Ale úplně jiný.

Z. Lapil 10.10.2020 9:39

Cituji z článku: "Navíc bylo oznámeno, že od počátku roku zemřelo v Česku (a i dalších státech) méně lidí než ve stejném období předchozího roku." :-P

Ne že bych se chtěl vměšovat do debaty, jak moc smysluplné to číslo je a jestli opravdu znamená, že jistý virus je zdraví prospěšný.

M. Šejna 10.10.2020 9:35

Testem racionality nejsou žvásty autora a řeči v internetových komunitách.

Testem racionality je včerejších přes 8 tisíc nově nakažených a aktuální průměrná denní smrtnost na Covid19 okolo 30 lidí, což je už 10 procent za všech úmrtí v Česku (standardně 300 lidí denně, když nejsou epidemie).

Z. Lapil 10.10.2020 9:33

Ujišťuji vás, že při stavbě mostů se bez zdravého rozumu neobejdete.

Š. Hašek 10.10.2020 9:22

Ani totální hráz nepomůže, to si myslí jen "výrobci chemikálií a hrází".

J. Vintr 10.10.2020 9:21

Vašim doporučením neřídit se zdravým rozumem se řídí všichni ti vyplašenci co slepě věří Prymulovi a spol ....

J. Jirka 10.10.2020 9:19

Pokud vím tak třeba koronavirus se nešíří v zemích kde moc nedbají na hygienu, v zemích, kde vyznávají islám, v totalitních režimech, v evropských uprchlických táborech, v no-go zónách velkoměst, na masových demonstracích levicového zaměření a při rabování.

A překvapivě se koronavirus nešíří ani v supermarketech a nákupních střediscích; alespoň já jsem nikdy nezaznamenal zprávu, že by se v těchto objektech nakazil někdo z personálu a bylo nutno kvůli tomu vyhlásit karanténu (jako je to v případě škol), nebo že by se v nich nakazili kupující.

J. Vintr 10.10.2020 9:18

Na "opatření proti šíření koronaviru" se dá aplikovat lidové rčení, že neléčená rýma trvá týden a léčená sedm dní. Všechna ta opatření fungují asi jako jednotlivé kameny, které mají zastavit tekoucí vodu. Pokud neuděláte souvislou nepropustnou hráz, tak si voda z jednotlivých překážek nic nedělá. Stejně jako virus. Ta souvislá hráz by znamenala jen totální oddělení všech lidí navzájem na dobu než ten virus zanikne. To by ovšem mohli rovnou lidem rozdávat ampulky s jedem, aby se tak dlouho netrápili. Lepší je nechat to být a ono to zmizí samo. V důsledku to vyjde úplně nastejno.

J. Jirka 10.10.2020 9:11

V poslední době se dají nejen v Česku, ale i v celé Evropě jen velmi obtížně najít statistická data o celkovém počtu zemřelých za jednotlivé týdny (všechny tabulky a grafy končí kolem 30. týdne), zato se dají velmi snadno najít počty zemřelých "s koronavirem" po jednotlivých dnech a možná i hodinách.

Čistě pro zajímavost jsem požádal dva mé přátele, takto lékaře v.v., aby se pozeptali mezi praktiky na letošní výskyt chřipky. A s pobaveným smíchem a vrtěním hlavy zjistili, že žádný z dotázaných doktorů od 12. týdne letošního roku až doteď neměl jediného pacienta s chřipkou, ačkoli třeba loni touhle dobou už jela chřipka na plné obrátky a čekárny byly nacpané chrchlajícími a smrkajícími pacienty.

J. Kulheim 10.10.2020 8:57

R^

Š. Hašek 10.10.2020 8:53

Souhlas. A tuplovaný, pane Veselý.

A jeden čas nám rozjívenci dokonce říkali, že tou aplikací přímo bojujeme (asi střílíme a házíme granáty) s virem.

No, neměli dopustit, aby od suchých vědců uteklo, hned ze začátku, že to je letošní varianta chřipky. Měli vymyslet něco jiného, něco mezi virem a vlkem, určitě by se na chytlo ještě víc vystrašených oveček. Ten vir má chřipkovou stravbu a chování. Je to jak s jablky, každé jiné, ale zařadit některá mezi jedlové šišky si zatím netroufli.

J. Kulheim 10.10.2020 8:52

Zatím se žádnému odborníkovi na zeměkouli nepodařilo vysoce infekční onemocnění zastavit. Kdo v ČR má zkušenosti se zdoláváním podobných nákaz u lidí? Zatím se pracuje metodou pokus omyl.

Už půl roku bojuje vláda ČR s koronavirem a virus dělá co se mu zachce. Jednu postel sdílí lejí manželé a jednoho uznají jako pozitivního a druhý je negativní. Před prázdninami jsou občané zavřeni doma, roušku musí mít i řidič, který jede v autě sám a v období dovolených je boj témměř vyhraný a po dovolených je katastrofa. Odborníci se diví, že když testovali 5000 občanů tak bylo méně pozitivních, než když testují 20000 lidí.

Přiznám se, že těm lidem nevěřím. Nevěřím proto, že rozkazují a když dojde na odpovědnost, tak hází odpovědnost na lidi. Tak nezbývá než vyměnit lidi nebo vládu, která je za opatření a jeho dodržování zodpovědná.

Zastavit se dá vlak, ale těžko někdo zastaví virovou nákazu. Pokud má někdo takovou ambici, neměl by o ničem rozhodovat. Virus si na každého počká. Hrozit hromadným onemocněním přestane až bude minimálně 60% vnímavých jedinců odolných. Čím víc mladých lidí bude odolných, tím menší bude pravděpodobnost infekce starších a oslabených lidí. Nám nezbývá nic jiného než se s tím naučit žít

V. Dosoudil 10.10.2020 8:46

Málokdo z nás zná souvislosti této pandemie strachu, ale tím spíš platí zásada: když něčemu nerozumíš, sleduj toky peněz.

V. Dosoudil 10.10.2020 8:40

Někteří už z té mediální masáže dostáváte amok. Brzy budou přeplněny především psychiatrické kliniky.

P. Veselý 10.10.2020 8:28

Tak hru na španělskou chřipku už s nima nikdo nehraje, snad jen pár vystrašených důchodců. Trasování je komedie, kdy 40% lidí telefon hygieně nebere nebo se s nima nebaví. Aplikaci si stáhlo 5% národa, což nejsou ani všichni důchodci. Takže přestat žrát hrsti prášků, čímž ochráníte buněčnou imunitu. Roušku nosit max. 20 minut, ovoce, med, česnek, pohyb a veselá mysl. A pokud je člověku blbě, tak ležet v posteli a nelézt na testy. Stejně lék neexistuje, takže si musíme navzájem přát Lehký průběh R^

B. Lukáš 10.10.2020 8:20

R^

J. Roškota 10.10.2020 8:17

pan autor se dopouští nepříjemného omylu tím že "na internetu se dozvíme..." považuje za bernou minci. Skutečnost je taková, že na internetu se dočteme cokoli. Že země je placatá, pravidelné požívání SAVa je prospěšné zdraví, nebo že Putin je největší vůdce a politik od doby Churchilla. Kdo chce svým postojem zaujmout, vyfutruje jej citátem "vědce z Oxfordu". Zdravý rozum, na který se pan autor také odvolává, nám není k ničemu, pokud jde o nějakou výsostně odbornou problematiku. Nikoho nenapadne se při konstrukci mostu odvolávat na zdravý rozum.

No a šíření epidemie a její dopad na populaci je záležitost natolik specifická, že bychom se neměli řídit zdravým rozumem, ale doporučeními odborníků vyfutrovanými autoritou a zodpovědností politiků. Je možné že cesta je klikatá, ale je nutné jí projít kolektivně.

R. Langer 10.10.2020 8:06

A já myslím, že nebude. O co?

R. Lávička 10.10.2020 8:04

Zajímalo by mne zda součet úmrtí ,,S" koronavirem a běžný přírůstek mrtvých za měsíc například z rokem 2019. Jak velký bude rozdíl? A kolik úmrtí bylo na koronavirus . To jsem nějak nedohledal.

V. Církva 10.10.2020 7:57

Guttman, mazejte na JIPky! Dnes 8000 případů, 40 mrtvých. Už jsme vyhráli jsme 1ka v Evropě. Co to píše za slátaniny? Prostě lidi co léčí Covid toho mají logicky plné zuby a do toho se pletou celebrity zaštítěne tituly z jenže z jiných oborů. Pirk nějak nechápe že nebude moct operovat když bude mít nemocnice plné Covidu, nebo si fakt myslí že pacient po složité operaci Covid19 přežije?Jaká totalita? Pitomci co se zastiňují tituly blbnou lidi a možná hlavně kvůli nim jsme přiimportovali a rozšířili druhou vlnu sars cov2.

Taky si myslím že k lock downu nemělo dojít. Jenže to potřebovalo asijský přístup. Jak to že v přelidněné Jižní Korei Tajwanu,... ekonomika šlape nemocnice fungují a lidé podporují trasování a hygienické návyky. Magor!

R. Vacek 10.10.2020 7:45

Až se odpovídající procento těch současně nakažených přesune do nemocnic a do krematoria?

Model říká, že na Nový Rok to bude 11 000. Myslíte, že už to bude dost?:-)

http://covid19.healthdata.org/czechia?view=daily-deaths&tab=trend

R. Langer 10.10.2020 7:42

A kdy jich bude hodně? :-P

K. Wágner 10.10.2020 7:29

Na to netřeba staré mamy, či ocka, na to stačí obyčejný selský rozum. Ovšem pouhé vitamíny nikoho před covidem neochrání, obzvláště ne seniory s léčenými chorobami. K tomu jsou potřeba protilátky a buněčná imunita. :-)