Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Proč se nechat očkovat
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Wágner 19.12.2020 21:25Přesně tak. Je vidět, že jste se situací blogerů obeznámena. Ale zakleknout se dá i jinak |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
H. Paculová 19.12.2020 21:21Možná by někdo rád, ale já všechny příspěvky i své články píšu zadarmo, nikdy jsem od nikoho za to nedostal ani korunu. Tedy zaklekávání se nekonalo. |
|
|
J. Hejna 19.12.2020 20:41" se nechám očkovat..., ... tím přispěji k vyhrání války" To, jako, opravdu? |
|
S. Ševeček 19.12.2020 20:33Už i na Vás zaklekli, pane Wágnere ? |
|
|
K. Wágner 19.12.2020 20:26Tak ono je to s tou vakcínou na koroňáka skoro stejné jako u chřipky. Již třetím rokem jsou v ČR dostupné tetravalentní vakcíny, které poskytují očkovaným širší ochranu proti čtyřem cirkulujícím kmenům chřipky. Vakcína obvykle obsahuje antigeny cirkulujících kmenů virů, jejíž výskyt je v dané chřipkové sezóně nejpravděpodobnější. V každé tetravalentní vakcíně jsou antigeny dvou subtypů chřipkového viru A a dvou typu B. V ČR je v porovnání s řadou dalších evropských států proočkovanost proti chřipce stále nízká (5–7 %) a obecné povědomí o výhodách i nevýhodách tohoto typu vakcinace velmi různorodé. Za vyspělými zeměmi zaostáváme i v proočkovanosti rizikových skupin populace (starší a chronicky nemocné osoby) i zdravotnického personálu. Neboť častým zdrojem pochybností je obecné podcenění chřipky jako závažného onemocnění a neopodstatněná nedůvěra ve vakcíny |
|
|
K. Wágner 19.12.2020 20:22Jsou to: Prof. MUDr. Tomáš Zima, DrSc., rektor Univerzity Karlovy, profesor 1. lékařské fakulty UK, Prof. MUDr. Jindřich Fínek, PhD., děkan Lékařské fakulty v Plzni, Prof. MUDr. Jiří Manďák, PhD., děkan Lékařské fakulty v Hradci Králové, Prof. MUDr. Vladimír Komárek, CSc., děkan 2. lékařské fakulty UK, Doc. MUDr. Martin Vokurka, CSc., děkan 1. lékařské fakulty UK, Prof. MUDr. Petr Widimský, DrSc., děkan 3. lékařské fakulty UK :
https://www.ukforum.cz/rubriky/nazory/7761-stanovisko-lekarskych-fakult-uk-k-ockovani-proti-nemoci-covid-19 |
|
|
K. Wágner 19.12.2020 20:18Asi jste si nevšiml, že se oháním děkany lékařských fakult Univerzity Karlovy, pod tím je odkaz na článek, kde se o tom píše. |
|
|
M. Ostrihoń 19.12.2020 20:04pro p. Radu |
|
|
M. Ostrihoń 19.12.2020 20:03a zaručíte mě že budu očkovany a neskončim na tom aru |
|
|
M. Ostrihoń 19.12.2020 20:00ano ale stat to považoval |
|
|
P. Veselý 19.12.2020 18:54Tak u nás to naštěstí proběhne klasicky po Česku. Už teď máme podle optimistických odhadů 4-5 mil. promořených. Imunita trvá u většiny lidí pořád od začátku epidemie, každý měsíc to o měsíc prodlouží a to i u 90-letých. Takže do jara, než se začne opravdu očkovat, máme hravě promořeno požadovaných 70%. Stačí pak naočkovat pár důchodců, co to ještě nesehnali ve slevě a fertig. |
|
|
P. Vychodil 19.12.2020 18:36Pane Wagnere, pokud se oháníte zdrojem idnes.cz, tak je to hodně pod vaši úroveň. Univerzita Karlova a její placení věrozvěstové jsou tím jediným prorokem ? to už byli svého času komunisté ! A že podporují záměr vlády ? No, koho chleba jíš, toho píseň zpívej...bez grantů, dotací by tito "odborníci" museli skutečně pracovat...no, asi jste jedním z nich... 9 z deseti lékařů doporučují zubní pastu colgate... mimochodem, počet hospitalizovaných covid byl na maximu začátkem listopadu, teď se drží na stabilní úrovni...takže jaká panika ? Výzvy vámi zmíněné UK jsou jen důkazem jejího úpadku, nejenom morálního, ale i odborného... |
|
P. Rada 19.12.2020 18:30"Zapšklost" mám - ale hlavně vůči mocensky vyšinutým egoistům a těm co jim podstrojují. Tací mi kazili mládí prosazováním třídního boje o konečné vítězství komunismu nad kapitalismem... a přitom spálili lesy... pohraničních hor. Ti co je mocensky velkoprivatizačně-kapitalisticky nahradili a pak velkohubou reklamou drancovačku celé země jen urychlili pak pro změnu nyní devastují lesy nížin... Ve stáří mi tedy dál analogicky vadí pokračující arogance mocných k životnímu prostředí i hlouposti zingů kteří ničivým trendům nahrávají. |
|
|
P. Moravčík 19.12.2020 18:26No to viete... ale ak reagujete na príspevok o 40% falošnej negativite PCR, tak sa nedivte. |
|
|
P. Vychodil 19.12.2020 18:23Ukončení vývoje australské vakcíny je důkazem, že se jedná v první řadě o profit. Nebo máte snad lepší vysvětlení ? Ukončení vývoje české vakcíny vysvětlujete jak ? Fakticky mediální blokace vakcíny Sputnik je dle vás v pořádku ? Co víme o čínské vakcíně ? Chcete říci, že kdo je první na trhu, nemá maximální zisky ? Takže první firmy, navíc bez jakékoliv právní zodpovědnosti, nemají podle vás maximální zisk ? Navíc, pokud do jejich vývoje investoval stát(y) ? Čí jste agent ? Kryjící se za rádoby věcné diskuze ? rozptylte zde pochybovače, kteří se obávají neověřené technologie firmy Pfizer, nějakým hodnověrným způsobem... bude se vám to propagovat těžko..."moje vakcína chrání tebe" není potvrzena, délka imunity není známa, vedlejší účinky nejsou známy... zde reklama typu "tatarská omáčka Hellmann' s do každé zdravé rodiny" asi nebude fungovat... |
|
|
P. Moravčík 19.12.2020 18:19Nemáte pravdu. Pfizer dostal finančnú podporu od štátu len preto, aby si USA zabezpečili prednostné dodávky. Firmy dosiahnu na grant od štátu len vtedy, keď to štát považuje za strategickú záležitosť, inak idú straty na triko súkromnej firmy. |
|
|
K. Wágner 19.12.2020 18:18Očkování proti koronaviru je podle děkanů lékařských fakult Univerzity Karlovy jedinou cestou, jak se vrátit k normálnímu životu společnosti. Lékaři lidem doporučili vakcíny, které schválí Evropská agentura pro léčivé přípravky. Podporují také záměr vlády, aby se jako první očkovali starší a nemocní lidé a následně nejvíce ohrožení zdravotníci. Podle stanoviska lékařských fakult Univerzity Karlovy může jedině očkování umožnit společnosti návrat ke společenskému, kulturnímu a sportovnímu životu bez roušek, k cestování bez omezení a k normální práci nemocnic i dalších zdravotnických zařízení.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-v-cesku-lekarske-fakulty-univerzity-karlovy-ockovani-jedina-cesta-k-normalnimu-zivotu.A201216_170418_domaci_chtl |
|
|
P. Moravčík 19.12.2020 18:16Problém je v tom, že nikto nevie, či práve u neho bude priebeh ochorenia ľahký. Vo štvrtok som bol v UN Martin na pravidelnej kontrole, stretol som sa s pár známymi lekármi tak som sa opýtal ako to u nich vyzerá s kovidom. Nie je to sranda, vek chorých sa oproti jari výrazne znižuje, sú tu aj ťažké prípady 20-30 ročných bez komorbidít. Opakované infekcie nie sú len s ľahším priebehom - prípad kamaráta Jardu Mosteckého Infekcia vírusom obrny plnou silou zaútočí len na niektorých, drvivá väčšina ani nevie, že sa s vírusom stretla. Takže závažný priebeh zďaleka nehrozí každému. Ale odmietol by ste očkovanie, keď viete, čo by Vám mohlo plne rozvinuté ochorenie spôsobiť? Pred objavom vakcíny tiež neochrnula väčšina populácie, ja si z detstva pamätám jediný prípad u nás na dedine - "krivého Janka". |
|
|
P. Rada 19.12.2020 18:07Ano a taková situace se ale dá statisticky vyčíslit a podle takových čísel se lze rozhodovat. |
|
|
P. Rada 19.12.2020 18:04Když už, pak bych snad mohl "poradil" vyhnout se osobním invektivám vůči spoluobčanům a později případně i k lékařům. Takto začít při postojích zvažovat i další společenské okolnosti. Ve smolném případě, že budete mezi těmi, kterých je jen ona jedna desetina a nastane vážný průběh - pak si navíc přejte, aby to nastalo v období, kdy budou volná lůžka... a event dýchací přístroje včetně personálu který s tím vším, co můžete životně potřebovat, umí zacházet. Proto si navíc přejte aby lidí odlišného mínění než máte Vy, byla už brzo naprostá většina. Lepší by ale bylo pro to osobně něco udělat. To vše by jste si ale měl přát/realizovat i v případě, že sice budete oprávněně naplněna převažující šance na bezpříznakový covid - ale vyskytne se u Vás (nebo vašich blízských na kterých snad také záleží?), jiný zatím běžný problém, který doposud ještě české zdravtnictví s vámi uvedenou pravděpodobností umí vyřešit. |
|
P. Milan 19.12.2020 17:40Jo, stačí. Ze dvou důvodů: jednak byla doba nahrazena šíří, druhak, potřeba zarazit epidemii je hodně naléhavá, takže i úřady, které obvykle vše brzdí, makaly o106. |
|
|
P. Milan 19.12.2020 17:38U penicilinu nebyla doba mezi objevem a použitím dána testy, ale snahou objevit způsob velkovýroby. Na uváženou to zajisté je. Snad bude většina lidí uvažovat rozumně. Některým pomůže i pobyt v nemocnici. |
|
|
J. Plzák 19.12.2020 16:26Brufen, acylpyrin a penicilin nevznikly v šesti měsících, jako dnes asi 6 nebo 8 vakcín proti Covidu 19. Zvláště penicilin: objeven 1928, poprvé podán člověku 1941. Jelikož 85 až 95% pozitivně testovaných má průběh nemoci slabý, nebo žádný, je na uváženou, nechat se očkovat vakcinou, která vznikla v 6 měsících. Lada že by mi poradil Rada. To bych pak hned běžel. |
|
|
P. Zinga 19.12.2020 16:25Pane Rado, jako obvykle nemluvíte o něčem, o čem něco víte. Stále více se mě vtírá dojem, že jste zapšklý komunista. |
|
|
P. Boublíková 19.12.2020 16:20Ale já nemám strach, jak jste na to přišel? Očkovat se nechám a na ostatní kašlu, s chřipkou to dělám zrovna tak. |
|
|
V. Šedivý 19.12.2020 15:57Takovou situací může být třeba reakce na očkování nepříliš prověřenou vakcínou, že? |
|
|
V. Šedivý 19.12.2020 15:55Protože čínská chřipka je dávno problém politický, nikoli medicínský, nejde o to, zda je vakcína ověřená ale zda má všechna razítka a certifikace. A samozřejmě je také důležité, kdo ovládá distribuci. |
|
|
P. Rada 19.12.2020 15:55Pane Plzáku diskutovat věcně, slušně... lze snad s kýmkoli. Otázkou bývá míra porozumění zejména pokud se jazyky, náhledy... značně liší. Souhlasím tedy s tím, že obtížné diskusně odpovídat může být. Jak vidím tak doposud to obtížné je i pro Zingu. Čísla která jsem uvedl jsou zřejmě nestravitená i pro Vás a tak uhýbáte... k osobnímu výpadu. Dokonce je to přitom s principu tak, že právě "vychýlení" jedinci často přinášeli myšleky/poznatky, které naprostá většina lidstva neměla a nemá šanci vstřebat. Příklad s fyziků může být autista Dirac. Málo kdo si s ním "pokecal" a dodnes jeho náhledu málo kdo rozumí - i když se stal uznávanou autoritou v oboru už před stoletím. Nebo mezi dnes slavnými dislektiky jsou příznačně právě mistři nevšedního poznání - které se většině mohlo zprvu jevit nepřijatelné. https://www.tablexia.cz/cs/encyklopedie/17/ |
|
|
P. Rada 19.12.2020 15:35Kéž by se covid šíříl pěkně pomalinku celá dlouhá léta, ... - že? Typuji, že k porozumění zřejmě potřebujete zažít sám na sobě situaci, kdy neodkladně půjde o vlastní život. |
|
|
J. Plzák 19.12.2020 14:49Dříve se vakciny testovaly leta, než byly povoleny. Teď najednou stačí měsíce? |
