7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

JAZYK: Vaxeři a antivaxeři

Tak se nám prý společnost rozdělila na dva nesmiřitelné kmeny. Vaxery a antivaxery. Slyšíme tyhle termíny kolem sebe tak často, že je načase udělat si v nich konečně trochu pořádek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 1.12.2021 18:00

Aha, takže nemáte strach z kovidu, ale z neočkovaných. A nějaký racionální důvod k tomu uvést dokážete, vaxere? ;-D

Jinak - vy snad pokládáte důchodce za nesprávné chudáky, nebo jste jejich tiskový mluvčí, že za ně mluvíte, vaxere? 8-o

V. Klepetko 1.12.2021 18:56

Racionální důvody? K covidu mám respekt, ale strach z něj nemám - po bezpříznakové infekci se mi dlouhodobě drží vysoké hladiny slizničních IgA protilátek, což je velmi atypické... A dlouhodobější IgG mám vysoké díky vakcinaci i půl roku po druhé dávce - takže statisticky vzato bych měl mít při svých dalších četných kontaktech s virem celkem dobré šance. Protilátky si testuji zhruba každé čtyři měsíce a podle výsledků si vytvářím svou individuální vakcinační strategii.

Neočkovaných lidí jako takových se vůbec neobávám, když - jak píše pan Ševeček - neordinují svou averzi k vakcíně ostatním a starají se spíše o své vlastní zdraví...

Panickou hrůzu mám ale z antivaxerů! Ideologů, propagandistů, umanutých fundamentalistů... V mém okolí mám hodně starších důchodců ve věku nad 80 let, včetně rodičů manželky, a na těch mi dost záleží. A pro ty je vaše propaganda doslova vražedná - víte kolik chudáků už nežije, protože uvěřilo všem těm antivaxerským bludům ?

Myslím, že mezi důchodci je dost velmi chytrých lidí, ale i chudáků, kteří neumí pracovat s informacemi v moderním informačním ajntopfu - a třeba mezi studenty takových asi bude méně. A ti co se neumí sami orientovat v oceánu informací, v pavučině internetu - ti jsou opravdu velmi zranitelní - a myslím, že jim velmi ubližujete. Antivaxere! ;-)

V. Klepetko 1.12.2021 13:25

Umíte číst? :-) Napsal jsem že jen extrémisté mezi vaxery prosazují povinné očkování lidí podle věku nebo bez ohledu na Ig - protilátky v krevním séru! Já k nim nepatřím. Člověk, který může prokázat svou imunitu běžné dostupným komerčním testem na IgG protilátky, (nebo testem VNT) , by neměl být k vakcinaci nucen!

A pokud jde o povinné očkování 50+, tak v tomto věku si o svém zdraví musí každý rozhodnout sám - a když svým rozhodnutím nějak poškozuje ostatní, tak musí být ochoten akceptovat i nějakou tu penalizaci... Ale vnucovat to násilím paušálně lidem 50ˇ+je nevymahatelná blbost!

S. Ševeček 1.12.2021 12:52

nojo, Klepetko.

/pokrytectví a laskavý jazýček.

J. Dörfler 1.12.2021 11:29

Nechat se očkovat v tomto případě je projevem solidarity s těmi ostatními, kteří ať už z jakéhokoliv důvodu nejsou ještě naočkovaní. Ono rozmýšlení se, zda ano nebo ne půl roku, je rozdíl mezi smrtí a životem. Těm nenaočkovaným jsou ostatní lidé šumafuk, nevadí jim, že i v jejich rodinách mohou způsobit smrt svým starším příbuzným, natož ostatním nenaočkovaným, to je celý problém, hlavně , že se oni mohli svobodně rozhodnout.

A. Ová 1.12.2021 11:32

A pořád je zde patrná ta důvěra k této terapii, nakonec, co jinýho zbejvá

M. Těhanová 1.12.2021 11:38

A těm očkovaným, kteří to bez příznaků roznášejí, jsou ti ostatní co? Píšete nesmysly, ale dnes už je snad většina národa, díky ČT totálně zblblá.

Ś. Svobodová 1.12.2021 11:55

Tento postoj Vás řadí k lidem, kteří přijali za svou myšlenku že blaho společenství je nadřazeno nad blahem a zájmy osobním. To platí v Severní Korei. V České republice je to definováno opačně: Zájmy a blaho lidské bytosti jsou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy.

A. Ová 1.12.2021 12:00

Ano, takto to máme písemně zakotveno R^

A. Ová 1.12.2021 12:08

No a dodala bych- né, bezdůvodně. Ono se moc dobře vědělo, proč se to přesně takto v tomto pořadí stanovilo.

J. Jaroš 1.12.2021 15:09

Všechny zájmy a blaho lidské bytosti jsou nadřazeny?. Myslím že už. desatero hovoří o něčem jiném. Demokracie je dle mého cesta jak sladit zájmy bytosti a společnosti. Váx problém. vzniká z důvodu, že zdravotní pojištění není pojištění ale daň. Pokud bych se šel pojistit proti Cvid první otázka pojišťovny by byla, jste očkován?Ne tak vás nepojistíme.Zaplacením daňe však máme nárok na plnění všichni ať se ke svému zdraví chováme jakkoli.. Opakovaně o tom hovoří doktor co tak dobře pádlovala.

M. Svarovský 1.12.2021 14:19

Nejsem si jistý, jestli neočkovaní jsou takovým rizikem. Máme k tomuto tvrzení nějaká data, nebo studie? Ptám se máme, protože si myslím, že patříme oba do skupiny očkovaných. Ale já jsem, zřejmě narozdíl od Vás zastánce toho, že povinnost očkování není v tomto případě na místě. Snažím se na to dívat nezaujatě.

Pokud by se mělo rozhodovat o povinnosti očkovat ať už plošně, nebo pro nějakou skupinu - bylo by fajn aby to udělali odborníci. A hlavně ne na základě dojmů m ale až potom co budou mít dostatečně průkazná data a studie. Myslím, že samotná čísla o počtu mrtvých a procentu proočkovanosti v jednotlivých zemích k tomu nestačí.

P. Kubáč 1.12.2021 11:10

Obávám se že autor uvádí zkreslené argumenty - přecházení na červenou - není projev svobody - ale porušování dopravních vyhlášek jejichž dodržování nám ( v souladu s ústavou ) nařizuje zákon.

Autor sám, pokud je pravičák by měl bojovat proti "šedé zóně" dobře známé z totality kdy věci nebyly ani legální ani ilegální. Stát se tvářil, že k povinným rituálům nikoho nenutí, ale neúčast trestal.

Pokud zavedeme ostré rozdělení mezi povinnostmi ze zákona a svobodným občanským životem - i rozhodování o povinném anti-kovidovém očkování to značně zjednoduší ve stylu "je epidemie natolik závažná, že stojí za změnu legislativy" ?

A naopak se svobodou přichází i zodpovědnost - takže pokud odpověď na předchozí otázku bude NE - měla by se veřejnosti položit otázka - má zdravotní systém upřednostňovat očkované, kteří se snažili epidemii nešířit - leč jejich imunita na to neměla, nebo neočkované, kterým to bylo fuk ?

Z. Lapil 1.12.2021 12:47

Poznámka spíš technická: nejde o to, je-li přecházení na červenou porušením vyhlášky. Jde o to, že je porušením TECHNOLOGICKÉHO předpisu.

F. Zrcek 1.12.2021 10:31

Každý, kdo zná dějiny Byzance, nemohl přehlédnout věroučný spor projevující se buď uctíváním svatých obrazů (ikonodululie) nebo jejich ničením (ikonoklasmus). Spor mezi vaxery a antivaxery je jen modernější verzí tohoto sporu, v obou jde o víru a přesvědčení, nikoli o rozumové argumenty. A vystupují tam státní moc (císaři) a političtí manipulátoři: progresivisté vnucující obrazy či injekce všem a konzervativci bojující proti očkování slovy dogmatu Neučiníš rytiny ani injekce... a bojují proto udatně nejen proti očkování, ale i zločinným doktorům-travičům a očkovancům. A pak prostí věřící, třeba chudinky maminy, zmasírované internetem, jaký hrozný vliv bude mít injekce na ně samotné a hlavně na jejich děti, kterým sříkačka strašlivě a nevratně ublíží.

Pokud vím, nevyslovila se k tomu jednoznačně žádná vyšší moc, dokonce i autority nejvyšší, jako Panna Marie Czestochowská, ba i sv. gréta v tomto punktu mlčí. A tak k tomu mlčím i já, nehodný věřící...

R. Langer 1.12.2021 18:03

Jak už tady mnohokrát zaznělo, kolik znáte lidí, kteří někomu brání se očkovat? Tedy, dospělým lidem. ;-)

V. Církva 1.12.2021 10:15

Tak ono je to o dogmatismu a natvrdlosti.

Dlouho jsem nechápal fanatickou blbost a stádovitost progresivistů, až jsem zjistil že ani "klasičtí" liberálové nejsou těchto vlastností zcela prosti. Nechápou, že klasický liberalismus otevřel dveře komunismu, progresivismu i islamismu. To jsou slepé uličky vývoje, liberalismus je celkem dobrá cesta s mnoha problémy, které je třeba odstraňovat.

A s Covidem to souvisí. Nakonec o tom tento článek je. O extrémech.

A. Ová 1.12.2021 10:53

Do kterých nás postavili politici, kteří by měli vést stát s chladnou hlavou.

A oni, bacha číííslááá8-o číííslaaaa;-O číííslaaaa zaleeeztééé ! Občaaanééé, čííísloooo !!!RRRRRR

J. Jirka 1.12.2021 10:07

Doporučuji se seznámit s historií firmy Theranos, Inc., která byla v letech 2004 až 2014 považována za špičku v lékařské diagnostice a na jejíž technologii plně spoléhaly statisíce lékařů, včetně mnoha českých. Politici firmu vynášeli do oblak, investoři se prali o její akcie. V roce 2015 bublina praskla, technologie se ukázala být podvodem, firma skončila v likvidaci, investoři bez peněz a zakladatelka před soudem, kde jí hrozí 20 let natvrdo.

A závěr?

„Nevýslovné množství lidí bylo poškozeno vadnými výsledky: někteří si tak prošli nepotřebnými lékařskými procedurami, obdrželi chybnou diagnózu vážné nemoci a prožili si emociální zmatek.“

A přesně k tomu samému odhalení dojde za pár let u aféry COVID-19. Vaxeři pak budou jen vrtět hlavou a "prožívat emocionální zmatek".

Doufejme, že od vrtění namožené krční svaly budou jediným následkem celého podvodu.

I. Jouza 1.12.2021 10:04

Idiot nikdy nebude číst Dostojevského..........!!

J. Koutský 1.12.2021 11:06

Četl jste ho?;-D

J. Veselý 1.12.2021 10:03

Je zajímavé, že princip vax-antivax funguje masově právě u této nemoci. Naprostá většina seniorů, kteří nyní odmítají vakcínu, bez zaváhání "zobe" pilulky, které jim lékař předepíše, aniž by zkoumali jejich event. vedlejší účinky nebo historii jejich vývoje. U covidu neplatí, že "nevezmu lék = nezbavím se potíží, ale o pouhou prevenci.

Mladší zase vidi v antivax postoji příležitost k rebélii. Kdy jindy může mladá zdravotní sestra v TV u Jílkové arogantně a povýšeně poučovat děkana lékařské fakulty UK o principech léčby? Tomu se nedá odolat!

P. Dvořák 1.12.2021 10:09

K prvnímu odstavci: To jste si ještě neuvědomil, že mnohdy ty léky jsou obyčejné placebo.

K druhému odstavci: Jakýkoliv jouda může poučovat kohokoliv ihned poté, co nebyl vykroužkován.

J. Jirka 1.12.2021 10:20

Uvědomujete si vůbec, že děkan (byť i lékařské fakulty) je pouhý úředník, který nemusí mít o jakýchkoli principech léčby ani ponětí?

A to, že ten výše zmíněný je zároveň přednostou Ústavu patologické fyziologie 1. lékařské fakulty UK o jeho kvalifikaci ještě nic nevypovídá. Však nejspíš proto ho rektor jmenoval děkanem.

J. Veselý 1.12.2021 10:33

Jasně, je to protekční úředník a každý hospodský nebo trhovec má lepší kvalifikaci ...

Konečně jste to odhalil - za pandemii můžou hlupáci z WHO, Kochova Institutu, Oxfordu a FDA, všichni samozřejmě podplaceni od farma firem.

J. Koutský 1.12.2021 11:08

R^;-D!!

M. Hoblík 1.12.2021 10:02

Nejprve bychom měli zase začít mluvit česky. Dokud nejsme úplní multikulti idioti!

Š. Hašek 1.12.2021 10:25

Občas si vzpomenu, že byla i latina. Jinak principiálně souhlas.

J. Černý 1.12.2021 9:59

Nezdá se mi, že by vaxeři byli mimořádně aktivni v mediálním prostoru a na veřejnosti. Nepořádají divoké demonstrace na podporu očkování atd. Na sociálních sítích jsou prakticky neviditelní.

Vláda se snaží omezit epidemii, která čitelně poskozuje ekonomiku, vzdělání, společenský zivot. V porovnsni s ostatnimi zeměmi jsou u nas opatření průměrná. Antivaxeři nikde v praxi nepředvedli účinnější opatření.

S. Ševeček 1.12.2021 10:20

vláda vytrvale lže. například ode dneška neexistuje antigenní test. rok a třičtvrtě.