29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

HISTORIE: Vstanou noví pamětníci

Dovolil jsem si poopravit titulek, který mi připomíná doby (skoro) minulé. Každý z nás má nějaké vzpomínky, tedy nic neobvyklého, jen jejich vybavování je poněkud zvláštní. Nemohu a nechci tu rozvíjet teorie o lidské paměti, jen uvedu několik příkladů, které mě inspirovaly k tomuto článku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pivoda 1.2.2020 21:10

Na absurdní argumenty A. Nového jsem níže použil absurdní protiargumenty.

Jinak nic zvláštního se neděje a ani v minulosti se nedělo.

Snad o naší minulosti (jako pamětník) napíši více později, ale zatím přednostně píši o naší budoucnosti. Budoucnost teprve nastane a ještě není nic rozhodnuto. Takže toto téma je pro mne důležitější.

Minulost už nezměníme. Pouze můžeme poopravit učebnice historie.

M. Pivoda 1.2.2020 15:03

Magore, možná tam Tlustý do Brna přijel za mnou, tehdy coby agentem StB.

A. Nový 1.2.2020 12:36

Tlustý bude na schůzi občanů kdesi v Brně-Bohunicích diskutovat s blbem Pivodou o rozkopaných chodnících. Schválně si tam k vůli blbečkovi Pivodovi zajede ze Slaného. ;-D

M. Pivoda 31.1.2020 12:38

Já jsem nikdy netvrdil, že tam žil. Já jsem ho tam pouze viděl a slyšel. Jeho stranické poslání z té doby jsem nezkoumal.

Když něco napíš demagog A. Nový, berte to s rezervou.

J. Jurax 31.1.2020 0:32

No, vzdali se, až byli poraženi ... :-)

A. Nový 30.1.2020 22:52

Pivodo, vy jste neuvěřitelný blb, pardon, blboučká a prolhaná UI! Než něco napíšete, tak si laskavě zjistěte skutečnosti a nešiřte tu svoje bláboly, vzniklé vaší mozkovou nedostatečností. ;-D

Jen tak na okraj, Ing.Tlustý nikdy nežil v Brně.

M. Pivoda 30.1.2020 22:04

Prokop tituluje ostatní jako agenty StB a sám se přitom (svým převlékáním z Prokopa na Staronového) chová jako agent StB. Takže si čtenáři mohou vybrat, co je pro ně přijatelnější.

V každém případě Seznamy agentů StB jsou dostupné na internetu, a každý člověk s vysokoškolským diplomem by si je měl být schopen vyhledat.

Po několikaleté zkušenosti na Neviditelném psovi tvrdím: Milan Prokop je darebák. Stačí se podívat na jeho minulé diskusní příspěvky, kdy se ještě podepisoval jako Milan Prokop.

P. Staronový 30.1.2020 21:41

Nechcete-li agente Pivodo svinit, tak si s tím nezačínejte.

Blbce snáším jen do jisté míry a nejsem křesťan, nastavující druhou tvář.

I. Rottenberg 30.1.2020 21:25

Mnichov a Rakousko nebylo zpochybňováno. Já se jen snažil, a to bylo mým úmyslem, uvést některá fakta, která zpochybňovali a překrucovali v poslední době někteří členové KSČM.

V. Petr 30.1.2020 21:13

Např. cituji "Hitler se nemůže smířit s polským koridorem, ani kdyby chtěl..." Pochází to tak z r. 1937-8.

P. Staronový 30.1.2020 21:13

Neustředí, vždy bude kývat.

I. Rottenberg 30.1.2020 21:13

Já píši o ostrovech, Kwantung je pevnina, a ten se v boji o Madžusko v srpnu 1945 Rusům vzdal. Asi je to nepřesné, ale o Tichomoří nešlo. .

P. Staronový 30.1.2020 21:12

Území, "ukrojená" Polskem byla národnostně smíšená a po komunistech nijak moc netoužila.

"SSSR byl ke spolupráci s Německem fakticky dotlačen Británií a Francií, které odmítaly podílet se na společné dohodě o spolupráci při případné expansi Německa."

Hlavní problém byl, že SSSR chtěl dohodu o spojenectví proti Německu využít proti Polsku. A SSSR neotočil, protože s Německem spolupracoval už někdy od Locarna.

V. Petr 30.1.2020 21:08

R^R^R^

P. Staronový 30.1.2020 21:07

Všechna ne, něco si urvali i čínští komouši. Víte, kde byl Port Arthur?

P. Staronový 30.1.2020 21:05

Ano.

Ku škodě té Koreje, viz rozdíl mezi severem a jihem.

I. Rottenberg 30.1.2020 20:54

;-D

J. Jurax 30.1.2020 20:21

K předchozímu líp formulováno - ono totiž židy vraždili a Lidice zničili nacisté, kdepak Němci, ale Němky v dobytém Berlíně znásilňovali Rusáci. Ještě jsem neviděl napsáno, že komunisté.

J. Jurax 30.1.2020 20:17

Mně ano. Když už nic tak všichni nacisté byli Němci.

Kdežto třeba o komunistech se nedá říct, že všichni byli Rusové nebo, jak zde mnozí píší, Rusáci, dokonce ani o těch, co byli členy VKS(b), resp. KSSS ... :-).

Ono totiž židy vraždili a Lidice zničili nacisté, ale Němky v dobytém Berlíně znásilňovali Rusáci.

J. Jurax 30.1.2020 20:07

Možná dnes. Ale řekněme od anšlusu a Mnichova do jara 45 byl mezi nacistou a Němcem ve skutečnosti rozdíl minimální. Podle činů poznáte je, a ty činy hovořily po téměř celé Evropě jasnou řečí.

J. Jurax 30.1.2020 20:02

No, tenhle trend vskutku byl. Ostatně i tím bylo dáno rezervované stanovisko Británie k nějaké formě protiněmecké dohody se SSSR v první půli roku 1939 a blahovolné reakce na Hitlerovo pohlcení Čech a Moravy, přestože signatáři Mnichovské dohody byli zároveň garanty celistvosti zbytku ČSR.

Uvažte, že od počátku dvacátých let až do 22.6.1941 byl nejen pro GB puncovaným zloduchem Stalin, kdežto Hitler byl až do sklonku třicátých let demokratický zvolený politik, německý vlastenec, akorát s poněkud odmítavým postojem k Židům, což tehdy v Evropě bylo leckde mnohými přijímáno s jistým pochopením.

No a kdyby se Hitler obrátil na jen východ, některým britským kruhům by to vrásky moc nedělalo.

Je třeba hodnotit tehdejší situaci z pohledu tehdejší doby, kdy budoucnost byla otevřená, ne dneška, když už víme, jak to dopadlo.

M. Pivoda 30.1.2020 19:54

Vstanou noví pamětníci předlistopadové a polistopadové české historie, roku 1989.

Jako pamětník-svědek zde prohlašuji, že někdy v září roku 1989 na místní schůzi občanů v Brně-Bohunicích, komunista ing. Tlustý se vmisil do diskuze o místních rozkopaných chodnících a začal tam trapně provolávat, jak je třeba posilovat socialismus.

Za dva měsíce, v listopadu 1989, hovořil ing. Tlustý už jinak a za pár let se z něj stal místopředseda "pravicové" strany ODS.

Já respektuji osobní přesvědčení občanů - včetně komunistů z přesvědčení. Pokud ale chtěl Ing. Tlustý posilovat socialismus přechodem do pravicové strany ODS, pak je něco v nepořádku. Nejen s ing. Tlustým. ale hlavně s voliči ODS.

M. Pivoda 30.1.2020 19:53

Jako pamětník-svědek zde prohlašuji, že někdy v září roku 1989 na místní schůzi občanů v Brně-Bohunicích, komunista ing. Tlustý se vmisil do diskuze o místních rozkopaných chodnících a začal trapně provolávat, jak je třeba posilovat socialismus.

Za dva měsíce, v listopadu 1989, hovořil ing. Tlustý už jinak a za pár let se z něj stal místopředseda pravicové strany ODS.

Já respektuji osobní přesvědčení občanů - včetně komunistů z přesvědčení. Pokud ale chtěl Ing. Tlustý posilovat socialismus přechodem do pravicové strany ODS, pak je něco v nepořádku. Nejen s ing. Tlustým. ale hlavně s voliči ODS.

M. Pivoda 30.1.2020 19:44

Seznam agentů StB je již dlouho dobu dostupný na Internetu. Tam si to lze ověřit, jenže darebák Prokop o to nestojí. On tady chce svinit.

J. Jurax 30.1.2020 19:42

Proč furt musíte dokazovat, že UI je ještě hodně nedokonalá, to nechápu ... :-)

J. Jurax 30.1.2020 19:40

Kyvadlo se kejvá. Přes 40 let bylo v jedné úvrati, teď se za 30 let překývlo do druhé. Bohdá se jednou ustředí v rovnovážné poloze.

J. Jurax 30.1.2020 19:37

Jistě, anšlus, Mnichov i vznik protektorátu ještě nebyla válka. To ostatně nebyl ani pakt Molotov-Ribbentrop. Ale všechny tyto jevy byly - mimo dalších - předznamenáním války.

J. Jurax 30.1.2020 19:20

Kdo si nepamatuje historii, bude ji nucen prožít znovu.

J. Jurax 30.1.2020 19:17

No, "neboť Američané spoléhali na budoucí podporu SSSR v boji s Japonskem ve válce v Tichomoří. Co ale nikde není napsáno, že Sověti tam nepomohli, jen si zabrali Kurilské ostrovy."

No bodejť by nebylo nikde napsáno, co tvrdí autor, když je to diplomatický řečeno neúplné. Snad by mohl doplnit, že Sověti zničili Kwantungskou armádu a dojeli až do Koreje.

F. Navrátil 30.1.2020 18:26

Autor tvrdí, že sovětská armáda v boji proti Japonsku nijak nepomohla. Japonský císař souhlasil s kapitulací 15.8.1945. Už 9. srpna zahájily tři fronty soustředěný útok na japonská vojska v Mandžusku a zajaly zde na 600 tisíc japonských vojáků. Na Sachalin zaútočila sovětská armáda 11. srpna. Celkové ztráty činily 12 tisíc padlých, což je jako v bitvách o Guadalcanal a Iwodžima dohromady. Následně si Sovětský svaz vzal zpět území, o které přišlo Rusko po válce s Japonskem v roce 1905.