J. Kraus 30.1.2020 18:19

dokončení

Čsl. kombinovaný oddíl o 140 mužích, vyčleněný z Čsl. samostatné obrněné brigády a spadající pod americké velení, překročil čs. hranici u Chebu 1.5.1945. Po zdrženích v Plzni a Kyšicích mu bylo konečně povoleno vyjet do Prahy, v protisměru masy německých vojáků, toužících se vzdát. Tam dorazil 7.5.1945 večer a projel Václavákem, nečekán, nevítán. Pořadatelé s rudými páskami RG je rychle dirigovali ze scény. Přespali na hřišti někde v Motole a ráno, zaskočeni a znechuceni, zpět do Plzně. Nebýt Trumana a Eisenhowera, nesmyslně lpících na překonaných dohodách, v Praze by byli západní spojenci dávno před Sověty. Tohle Churchilla mrzelo ještě dlouho po válce.

S Vlasovci to bylo podobné jako s (mojí oblíbenou) Natašou Gollovou. V hodině dvanácté šla do Terezína ošetřovat koncentráčníky, vděku se nedočkala od nikoho.

Nedávno byl v tv dokument o tom, co předcházelo WWII. O mnichovské dohodě nebyla jediná zmínka, ani o 15.3.1939, o Němcích v ČSR utiskovaných ano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kraus 30.1.2020 18:15

K článku by bylo možno mnoho dodat, ale buďme struční. Polsko (i ČSR) bylo považováno za umělý konstrukt. Polsko 123 let bylo rozděleno mezi Německo a Rusko a jeho hranice, zvláště východní, nikdy nebyly jednoznačně vymezeny. Po první válce si Polsko na východě ukrojilo i území, která mu v historii patřila jen občas. V roce 1944 tam pak nastalo masivní vyvražďování Poláků Ukrajinci a jako reakce, v míře mnohem menší, i naopak.

Piłsudski se velmi snažil být s Německem zadobře a krátce po Hitlerově nástupu bylo Polsko první, které s ním uzavřelo pakt o neútočení. SSSR byl ke spolupráci s Německem fakticky dotlačen Británií a Francií, které odmítaly podílet se na společné dohodě o spolupráci při případné expansi Německa. Posílaly na jednání nekompetetní zástupce druhého řádu, vše ke značnému znepokojení čs. diplomacie. Pak teprve SSSR otočil a vznikl známý pakt. Odstranění Tuchačevského naplánoval Abwehr a jako prostředník byl zneužit i president Beneš.

Sovětský generál Viktor Suvorov ve svých knihách (Všechno bylo jinak) uvádí podrobně a s detaily, jak SSSR připravoval útok na Německo. Vše již bylo připraveno na hranicích a v té chvíli zaútočil Wehrmacht. Totéž potvrzují paměti německých vojáků a letců - SSSR měl vše v první linii bezprostředně na hranici. To bylo ihned smeteno, zmatené zálohy byly ničeny za pochodu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vágner 30.1.2020 17:43

Boží prostoto. Nešťastná historie. Nejprve ji přes stůl s ideořevem ohýbali jedni, dnes to se stejným zaujetím z druhé strany činí druzí. Autor to vytmavuje soudruhům a soudruzi si nepochybně myslí, že nácci by neměli vylézat z nor. Tam jsme doputovali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Zadák 30.1.2020 17:42

Ostatně soudím, že dnes historii překrucují NEsoudruzi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 30.1.2020 17:33

Jistěže nebyla. Byla to smluvní příprava.

Kdyby se Poláci vzdali bez boje, nebyla by válka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 30.1.2020 17:32

Fakt chcete tvrdit, že smlouva o neútočení je válka?

Kdyby se Poláci vzdali bez boje, byla by to okupace. Něco jako u nás 14. březen 1938.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 30.1.2020 17:31

Do postele ...

Není to buď/nebo. Pozor je třeba dávat na obojí i ještě pár dalších věcí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 30.1.2020 17:26

Rozhodně válka není, je-li výslovně dojednán - jakkoliv nespravedlivý - mír.

Uznávám: nejsa právníkem netuším, jaký vliv na dní v r. 1938 měla vliv skutečnost, že byla tato dohoda o několik let později některými smluvními stranami prohlášena za neplatnou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brich 30.1.2020 17:12

Pakt Molotov-Ribbentrop pak tedy také nebyla válka. Až když se začal realizovat. Ale kdyby se Poláci vzdali bez boje?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brich 30.1.2020 17:09

Kladete to jako buď, anebo.

Kam je podle Vás tedy lepší spadnout?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brich 30.1.2020 17:05

Válka je, až když se střílí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brich 30.1.2020 16:59

Nakonec ten komunista ing. Vlastimil Tlustý byl pravicovější než nepolitický politik Václav Havel. Strany jsou pro straníky, OF pro všechny

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brich 30.1.2020 16:55

A kteří disidenti ty bolševiky porazili? Ti, co jim šlo o dialog a dodržování práv, které bolševici podepsali v Helsinkách?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 30.1.2020 16:21

"Přitom zejména GB zastávala názor, že by se Německu "nějaká expanze na východ měla povolit a GB by se v tom neměla angažovat."" - kde?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 30.1.2020 16:20

Povinen blbnout jste asi vy, agente Pívodo, já si dělám, říkám a píši co chci.

Vaše minus, že to většinou nepochopíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 30.1.2020 16:18

Musí se ohánět a to je dobře (a i tak mají dost volného času). Ti hloupější i v montovně, jinak by byli nezaměstnatelní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 30.1.2020 16:16

Pomník prý nemá být osobně Vlasovovi, ale vojákům ROA, padlým při hájení Prahy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 30.1.2020 16:15

Vy jste tak (možná) učunil.

Jo a ta lejna, ta začal rozhrabovat jistý Putin. Tak je dobře si připomenout, co jsou Rusové zač.

Abychom nehonili musulmany a nespadli přitom do Azbukistánu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Kusák 30.1.2020 15:51

Tedy fakt, tlaku koho? Já to nevím, vy máte nějaký průzkum? Já si netroufnu hodnotit pozici gen. Vlasova a roli jeho armády, nejsem historik. Ale jinak význam vlasovců v Pražském povstání je notoricky znám, o tom mi už vykládala má matka a nijak tím nesnižovala roli Rudé armády. Já bych asi postavil pomník všem, kteří se na osvobození Prahy podíleli, jinak to skončí jako tahanice s Mariánským sloupem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Kroupa 30.1.2020 15:11

Opět jeden z lidí co miluje botou rozmazávat lejna, aby co nejvíce smrděla. Nechápu, proč se v dnes tak turbulentní době, někdo ukájí v přehrabavání se v událostech starých 60 - 80 let. Evropa je na začátku vzniku muslimských chalifátů na jejím území, hrozbě terorismu, občanských válek, neboť pochybuji, že si původní Evropané nechají donekonečna kálet na hlavy od svých vlád a nových přistěhovalců. Možná 20, maximálně 30 let a ta doba bezpochyby přijde a tady někteří lidé řeší dávnou minulost. Nechápu to, buď jsme za vším udělali tlustou čáru a našimi nejlepšími kámoši jsou ti, co se celý náš národ snažili před 80 lety smazat z povrchu zemského, ale v tom případě bychom měli být vděčni i těm, kteří tomu zabránili. Jak je to v jedné písničce:"Neopouštěj staré známé pro nové ....." My jsme tak bohužel učinili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Krátký 30.1.2020 13:41

ještě jedna moje malá poznámka - dotaz k operaci Barbarossa - na několika místech mnou pročtené literatury jsem v poslední době se dočetl, že Moskvu zachránil na podzim 1941 převážně generál Vlasov a za "odměnu" mu bylo přikázáno zachránit i již počínající obléhání Leningradu - jak to s ním dopadlo víme všichni - takže se nemůžeme divit současnému tlaku na stavbu jeho pomníku v Řeporyjích - hezký den

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 30.1.2020 13:40

Nicméně mezi nacistou a Němcem zůstává podobný rozdíl, jako je mezi Čechem a komunistou.

Chtěl jsem porovnat počet členů KSČ a NSDAP a k mému překvapení jsem to snadno a rychle nenašel. Wikipedie uvádí tabulku v letech 1919 (64 členové) až 1933 (3 900 000 členů koncem roku).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 30.1.2020 13:33

Mnichovská dohoda nebyla válka, stejně jako anšlus Rakouska nebyl válka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Krátký 30.1.2020 13:02

taky zajímavá informace pane Vlku, jak tedy dopadly ty tisíce ruských zajatců, když je postupně osvobozovala Rudá armáda z německých koncentráků - já si myslím, že moc dobře nedopadly - Stalin je všechny údajně považoval za zrádce ???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Janoušek 30.1.2020 12:55

Výborně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Košařová 30.1.2020 12:47

Vážený pane Rottenbergu, Váš historický výklad je zajímavý a přiblížil jste nám některé zajímavé události z konce války. Ale současně jste nám také předvedl způsob manipulace s výkladem dějin. To co kritizujete u předchozí generace, praktikujete sám. Začátek války jste umístil (v souladu s vedením EU) do doby podepsání paktu Ribbentrop-Molotov. Jen nenápadně jste zmínil, že se ještě předtím udála Mnichovská dohoda. Že v ní šlo nejen o obsazení českého pohraničí Němci, ale byla to také dohoda o neútočení mezi Německem, Anglií, Francií a Itálií. Vůbec jste nezmínil, že ještě předtím Němci obsadili Rakousko. Dále bylo rozbití Československa. Tato fakta přecházíte mlčením. Takovýto překroucený výklad dějin jsem zažila při školním vyučování. A nebudu souhlasit s překrucováním jen proto, že se to v současné době děje na opačnou stranu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Pivoda 30.1.2020 12:25

Milan Prokop, podobně jako agent StB zde přejmenovaný na Staronový, je zde povinen hájit představitele tzv. pravivové strany, která svým místopředsedou (na doporučení Klause) zvolila komunistu ing. Vlastimila Tlustého.

Vstanou noví pamětníci!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Pivoda 30.1.2020 12:21

Vstanou noví demagogové (fake news) a přehluší pamětníky.

Mladší generace dnes nemá čas číst pamětníky. Musí se ohánět svou prací v české montovně, aby si udržela rozumný životní standard.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 30.1.2020 11:51

Máte pravdu. Jenže Koněv nebyl nějaký poručík, ale maršál, velitel frontu a do určité míry i spolutvůrce rozhodnutí.

Oni i Keitel a Jodl, popravení v Norimberku pouze plnili rozkazy. Někteří se jich proto dodnes zastávají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 30.1.2020 11:44

Mě to vadí. Naprostým extrémem je tvrzení že "Za Holocaust mohou všechny evropské národy..." Je tady snaha vyvinit z toho Němce, ačkoliv to jednoznačně spáchala Třetí říše, i když někdy za pomoci kolaborantů v okupovaných zemích.

Je zásadní rozdíl mezi tí, jestli někoho nesnáším (antisemitismus v Polsku či jinde) a tím, že ho rovnou zabiji!

Např. je obviňována francouzská železnice že ty Židy na příkaz Němců převážela a ještě jí bylo za ty vlaky placeno. Nevím, jak to mohli železničáři odmítnout, nehledě na to, kolik jich bylo za sabotáže popraveno.

Že se Němci rozhodli to mít "právně v pořádku" je irrelevantní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek