J. Jurax 4.6.2020 16:25

No, víte, pan Beneš uměl psát, ale jako zdroj faktů bych jej vzal s rezervou. Zacházel s nimi trochu kreativně. Kdysi dávno jsme spolu mailovali skrze nějaké jeho nepřesnosti o letadlech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Panter 4.6.2020 15:16

No nevím zda komoušsky výklad historie byl správný, zato určitě vím, že ten gestapácky- prezentovány Kolářem a jeho dědou gestapákem, byl lživý.... tečka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Panter 4.6.2020 15:13

ČNR odmítla s Vlasovci vyjednávat- historická fakta . Jinak - 80% německého válečného potenciálu byl na východní frontě . Sám si odpovězte, jaký byl tedy podíl US armády od záchrany českého národa z hrozící genocidy.... zkrátka, platí vše, co jsem napsal

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Salajka 4.6.2020 15:11

My jsme čekali, až se utahají.

A propo, Požoň RA oslobodila, alebo dobyla ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ptáček 4.6.2020 14:54

Samozřejmě Jan Beneš. Omluva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 4.6.2020 14:53

Vlasovci to měli těžké. Velmi často se vinou sovětského vojenského bordelu i chybných rozhodnutí dostali do zajetí, kde nebyli, opět vinou sovětské politiky, považováni za zajatce a žili tedy v mnohem horších podmínkách než jiní zajatci. Někteří mohli mít se sovětskými komunisty nevyrovnané účty. Takže vstup do jednotek, které měly pomoci porazit sovětský komunismus, navíc bez nějakých relevantních informací o dění před i po zajetí, nebyl zase nic moc divného. Změnit za války stranu taky nebylo nic neobvyklého. Stačí vzpomenout Sovětský svaz, který přestal dodávat suroviny, bránit komoušům jiných zemí v odboji proti Třetí říši a blábolit o družbě sovětského a německého dělníka v uniformě, až potom, co byl svým spojencem napaden. Taktéž Bulhaři, Rumuni i Italové změnili strany.

O tom všem a ještě dalších věcech se léta nesmělo, pod hrozbou trestu, vůbec mluvit. Není divu, že občas, při nějakém výročí, si někdo vzpomene až teď, zvláště vzhledem k ožívání ruských (tehdy sovětských) imperiálních choutek.

O ledačems lze polemizovat, ovšem skutečnosti, ne žvaněním o štrasbruseli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ptáček 4.6.2020 14:52

Já čerpám z knihy "Čas voněl snem", autor Jana Beneš, kapitola 10., strana 212. Cena 249 Kč. Autor čerpá k této kapitole ze zdrojů, jako jsou na př. náčelník generálního štábu wehrmachtu generál Halder (Válečný deník), maršál Žukov (Vzpomínky), premiér Churchill (Nelítostný zápas) nebo archiv nacistického ministerstva zahraničí. Mně přijdou tito autoři informovanější. No ale když věříte víc odzdrojované wiki? Proč ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Krasny 4.6.2020 14:44

Přesně tak. Rudoarmějci byli chudáci kluci, na které se vlastní země po zajetí vys rala. Není divu, že chtěli přežit alespoň v ROA.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 4.6.2020 14:44

vstoupit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 4.6.2020 14:43

Lžete. Možná VAŠI předci.

ČNR pomoc Vlasovců ze začátku přijala, i přes odpor komoušů.

A dle té vaší logiky, Němci utíkali do zajetí Američanů, Prahu tedy osvobodil Patton, ač do ní, vinou komoušů, nesměl vztoupit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Krasny 4.6.2020 14:40

Už to nehul.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Krasny 4.6.2020 14:37

Těmi předky myslíte komouše a jejich uníkátní výklad historie?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Severa 4.6.2020 14:09

Těch Rusů co se chtěli vyhnout německému zajateckému táboru bylo víc. Pracovali u německé armády jako pomocné síly. Jeden z nich mne dokonce oslovil a ptal se mne, zda jsou v lese partyzáni. Bylo to konem dubna - fronta na dosah- v malé vesnici uprostřed lesů. Zřejmě si chtěl zachránit kůži.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 4.6.2020 13:41

Ze bylo vtloukano, že RA bránila prahu proti německé přesile? O tom jsem nikdy neslyšel. Proti jaké přesile 9.5.45?

A ani Spojenci kupodivu neměli sympatie s nekym, kdo přešel na stranu nepřítele. Opravdu zvláštní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 4.6.2020 13:40

Mezi státy východního bloku byla NDR jako styčný bod se Západem celkem výstavní skříní socialismu, také ČSSR měla vyšší úroveň než další bratrské státy, což bylo dáno historickou vyspělostí a lepší informovaností o světě. Jak prosperitní státy to byly, se ukázalo r. 1989.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 4.6.2020 13:39

A proti komu tedy meli vlastne Vlasovci bojovat? Proti zapadnim spojencum nebo proti odboji v okupovanych zemich?

Ale je dolozen útok ROA proti pozicim RA na Odře, takže ten zákaz asi podložený realitou není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 4.6.2020 13:38

Problém je v tom, že u vlasovců byla část sovětského kozáctva, ale prý asi 30 procent do ROA vstoupili kozáci z nucené emigrace po revoluci. 30 procent byli zoufalí zajatci, 30 procent uvědomělých antistalinovců. Je to zjednodušené, ale armádu tvořila pestrá směs. S kozáky šly i jejich rodiny, po jejich předání do rukou sovětů páchaly celé rodiny sebevraždy, protože věděly, jaká sovětská spravedlnost je čeká. To se odehrálo v Rakousku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 4.6.2020 13:36

Tyhle informace máte odkud? Na wiki je ozdrojovane tvrzení, že z cca 1,8 mil. bývalých zajatců šlo do gulagu asi 250 tis. .

,,Zradcem,, byl ten, kdo se vzdal, ač mohl ještě bojovat nebo se pokusit o únik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 4.6.2020 13:36

Přesné a stručné!

Začínám mít dojem, že Kolář, BIS, někteří novináři se osobně zúčastnili druhé války ........

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 4.6.2020 13:34

Ano, NDR byl vskutku prosperující stat....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 4.6.2020 13:32

Němci za ww1 chtěli vyřadit Rusko z valky, nikoliv ho okupovat a rusy zotrocit. Lenin byl zločinec, ale ze spolupráce s ,vyšší rasou,, bych ho nepodeziral.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krásenský 4.6.2020 13:30

Z poražených nacistů se stali vítězní naculisti. Ani hymnu si nezměnili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Pribijl 4.6.2020 13:24

Je dobré vzít v potaz okolnosti proč se tehdy tak s Vlasovci zacházelo. Některé jednotky Vlasova, a nebo kozáků, bojovali proti Američanům na západní fronte, Amíky tam zabíjeli, proto západní spojenci neměli problém je vydat Rusům. Je asi dobré si uvědomit že ti byli v té době jejich spojenci, až poválečné události rozdělily směřování národů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Panter 4.6.2020 13:21

Nová doba, nová historie- tudíž vše při starém . Naši předci , kteří měli asi informací nejvíc, pomoc i jakékoliv jednání s Vlasovci jednoznačně odmítli . Vlasovci určitě neměli snahu jakkoliv pražanům pomoci, bojovali jen a jen za sebe . A za další - Němci z Prahy určitě neutíkali před Vlasovci, ale před blížící se Koněvovou armádou . Z logiky tedy plyne, i kdyby do Prahy nevstoupil žáden voják rudé, stejně Prahu osvobodila Rudá armáda.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 4.6.2020 12:58

Vyhlazovat snad ne, jen ty opozičníky nebo třídní nepřítele - bez soudu popravovat nebo poslat do gulagů, ale hlavně posovětizovat a porušťovat. Německo je velmi houževnaté a pracovité, Němci jsou ukáznění a nechlastají jak mužici, takže se z poražených stali vítězi, hááááááááááá a to štve komouše ještě 75 let po skončení války. Vítěz - kdyby nezbrojil a nevyvážel suroviny - tedy Rusko, dodnes nedosáhl aspoň střední úrovně evropských států.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 4.6.2020 12:54

Nastudujte si podrobnosti, vlasovci zformovaní do ROA měli zákaz střílet do ruských řad, pravděpodobnější je jejich nasazení na jiných úsecích fronty a při jiných příležitostech. Údajně to byl požadavek velení ROA - nejít proti vlastním. Moc by mne zajímalo, jak byste se choval Vy jako muž ve zbrani, hááááááááááá. Někde za bukem, ale plantat nesmysly Vám jde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 4.6.2020 12:51

Děkuju autorovi článku za nové poznatky o osvobození Prahy. Do nás bylo 45 let vtloukáno, že jen RA Prahu osvobodila a bránila ji proti německé přesile. Z takových fundovaných příspěvků se skládá mozaika historie, opravují se nepravdivá tvrzení a doplňují mezery a záměrně opomíjená fakta. Také nevěřím, že RA osvobodila ČSR z bratrské lásky, každý z účastníků války a bojů měl svoje pohnutky a příkazy. Vlasovci - i když už byli v téměř neřešitelné bezvýchodné situaci - pomohli Praze. Velkou osudovou chybou a nesmazatelnou vinou Spojenců bylo a je, že vydali vlasovce běsnící sovětské soldatesce, protože neměli páru o tom, že sovětský režim v mnohém je horší než nacismus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 4.6.2020 12:51

Samozřejmě! Tady souhlas.

Pouze jste připomněl, že Vlasovců se štítil (tehdy) každý (skoro). Resp. vládám oni nestáli ani za jedno namočení pera u nějakého lejstra. A rozkazu vojenského. Byly to zrádcovské nicky, sumárně.

Někteří politici štrasbruselské odrůdy z nich dnes dělají rozhodovatele druhé války a lidskoprávní bojovníky proti Stalinovi (ale zabíjeli přitom své bratry ve zbrani, někteří i zvládli střílet kolegy ve zbrani z USA, dokumenty jsou). Docela zajímavý přístup k historii i chování mužů ve zbrani .......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 4.6.2020 12:44

Asi tak ......

Rovněž možno připomenout trvalý zájem Německa (ve všech jeho historických variantách) na rozkvětu Slovanstva na východ od hranic říše národa německého.

A krapítek připomenu, nikoliv Vám, že CCCP neměl v úmyslu vyhlazovat. Politicky ovládnout ...... to ano. Politicky a hospodářsky ovládnout nás chce .... opět ... Německo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Staronový 4.6.2020 12:23

Ptáte se spíš hloupě, než ironicky. Ironie by měla mít nějaký reálný podklad.

Stejně by bylo lze se ptát, proč nebylo SNP třeba v roce 1941?

• reagovat
• nahlásit příspěvek