8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

HISTORIE: Vlasovci pomohli dvakrát

Ale na zastavení frontových vojsk by nestačili. Kdo pomohl Praze a kdo má zásluhu za porážku skupiny armád Mitte.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Staronový 4.6.2020 12:22

O tom ovšem Patton nerozhodoval, podobně jako o osvobození Prahy. S mrknutím i bez.

M. Krátký 4.6.2020 12:14

Osobně si myslím, že sice máme pravdu ( my starci nad 70 ) ale skutečné pravdy se už nedokážeme dopátrat - komunisti v květnových dnech 1945 už byli očkovaní budoucí CCCP ideologií a tak jsme se tehdy propadli do situace, která nás nadále škrtila dalších 50 let a dodnes jsme se komunistů nedokázali zbavit - hezký den !!!!!!

P. Lenc 4.6.2020 11:40

Patří pod příspěvek panaDouška.

P. Lenc 4.6.2020 11:39

Dovolím se připojit.

J. Uzel 4.6.2020 10:53

Vidím to stejně.

Š. Hašek 4.6.2020 10:40

Každý má náhled, názor.

Z pohledu mého otce, z pohledu většiny mých kamarádů .... Vlasovci pomohli viditelně Praze. Předtím pomohli Sovětské Armádě při obraně proti německému vetřelci, pokud tedy stříleli dle přísahy vlasti a samozřejmě Stalinovi ....

Potom už hovořit o jejich pomoci je značně "vošajstlich".

Místo v knihách mají zaručeno, zůstal bych při tom. "Zásluhy/pomoci" si totiž založili na dvojité zradě. Trefně tu "dvojitou pomoc ohodnotil" generál Patton, když je vydal jejich bojovým kolegům z Rudé Armády. A ani nemrknul.

Š. Hašek 4.6.2020 10:32

Trefná připomínka!

Š. Hašek 4.6.2020 10:31

Pane Ptáčku,

o sovětských zákonech stran vojáků se ví dost. Obhájcem Stalina byl Fučík, obhájců bolševických postupů ve vlatní zemi Stalin zde dnes moc nemá. Mnozí si stále pletou jeho kolektivizaci ve vlastní zemi s "nepěkným chováním" k vypalovačům vsí v Bělorusku, všude kam vkročila kulturní noha Němců. I u nás.

"Jde jen o to", též dobře vědět o postupech Německa ve velké části Evropy.

Můj otec nebyl v roce 1938 mobilizován proti CCCP, ale proti Třetí Říši. A když si tehdy všichni podávali ruce s Hitlerem, tak je dnes mladým divno, že i Stalin to později nějak řešil ....... a dobře vyřešil tím benzínem v Berlíně. Já se tomu vůbec nedivím. Francouzský komisař nám bude sepisovat historii!!! A bude kádrovat Stalina za války!

F. Doušek 4.6.2020 10:29

Dobrý článek.

F. Doušek 4.6.2020 10:27

Onu stejnou otázku si ovšem můžete klást i u vás na Slovensku.

J. Nevrkla 4.6.2020 10:24

Klau a weigl to podle mého názoru popsali velmi přesně. Nechápu, proč je čtete vy? Masochismus? Škodí to vašemu mentálnímu zdraví. Ale kdo chce kam...

J. Nevrkla 4.6.2020 10:20

Dobrá poznámka k té současné směšné propagandě.

Š. Hašek 4.6.2020 10:19

Přesné, pane Zadáku.

F. Stu 4.6.2020 10:18

Nepatrí sa mi do toho miešať a ani sa nemienim, mám vás úprimne rád. Ale nedá mi neopýtať sa ironicky, čo je medzi priateľmi hádam prípustné: keď sa Praha teda oslobodila sama len s pár hodinovou výpomocou vojakov v nemeckých uniformách, nehovoriacich nemecky a veľmi sa ponáhľajúcich k Plzni, prečo ste sa teda neoslobodili o päť rokov skôr?

P. Victorin 4.6.2020 9:58

Pane Ptáčku - díky za Váš věcný, neideologický příspěvek. Mnozí zde v tom stále nemají jasno, anebo někteří skalní "proruští kolaboranti" jasno nechtějí mít... Přátelsky zdravím!

J. Ptáček 4.6.2020 9:49

Podle tehdejších sovětských zákonů každý sovětský voják zajatý nepřítelem se automaticky stal zrádcem. Při obraně Moskvy tak vzniklo 240 000 sovětských zrádců, celkem po 7 měsících od začátku války už to bylo 3 900 000 zrádců. Vyšší velitelé byli většinou nejpozději po skončení války popraveni, řadové vojáky, kteří za nic nemohli, čekal trest 10 let v táborech smrti. Pouze část zajatců se neúspěšně pokusila zachránit s Vlasovem. Tak proto se po celou dobu, tedy i při Pražském povstání chovali jak se chovali. Většinou žádná ideologie nebo politika, jenom pud sebezáchovy.

P. Han 4.6.2020 9:42

Někteří lidé se nějakým tématem zabývají dokonce zadarmo, protože je zajímá. Chápu, že to není váš případ.

R. Polášek 4.6.2020 9:31

Nejméně jednomu vlasovci se povedlo zdárně "vrátit do vlasti" i když jen formálně.

Podle nějakého článku o průzkumu cca pětseti padlých sovětských vojáků na oficiální hřbitově, tuším Na Olšanech tam mezi nimi leží taky jeden vlasovec.

A pro upřesnění, z Povstání tam leží jen asi 30 padlých, zbytek zemřel buď na cestách k Praze nebo, v poměrně velkém počtu, až v míru po osvobození při nehodách.

M. Valenta 4.6.2020 9:16

Ještě bych si dovolil Bělohradského doplnit. Cílem válčícího nesvobodného národa je vítězství nad nepřítelem, přičemž osvobození a následné porobení jiných národů je vítaným a dopředu plánovaným produktem.

V. Zadák 4.6.2020 8:07

Politicky nekorektní Václav Bělohradský"

"Cílem válčícího národa je vítězství nad nepřítelem, osvobození jiných národů je vedlejším produktem. Letošní výročí porážky nacismu odhalilo blud v naší paměti: projevil se jako představa, že osvobození Prahy není vedlejším produktem vítězství spojenců nad nacismem, ale výsledkem vzbouření českých občanů nebo dokonce 24 hodin, které v Praze strávili zoufalí vlasovci. Osvobození Prahy začalo bitvami u Moskvy a ned Londýnem. Dodejme, že démonizace paktu M-L jako vlastní příčinu války je jen oportunistickým pokusem o opačnou interpretaci Francie a Británie na jejím rozpoutání.

F. Houžňák 4.6.2020 8:03

To bylo tenkrát v Německu běžné, takhle "skončili" v podstatě všichni nacističtí zločinci, potrestaní vysokými penzemi za sluřby německému lidu. A dodneška se to oslavuje a velebí jako "příkladné vyrovnání se s nacistickou minulostí", tedy oslavuje se to a velebí v Německu a oslavují a velebí to různí milovníci Německa, EU a nacistů, a bojovníci proti Rusku v Čechách.

R. Vacek 4.6.2020 7:24

Najvětší zásluhy na porážce nacismu mají sami nacisté. Díky tomu, že neútočili ještě zuřivěji, díky tomu, že nezplynovali více obětí a díky tomu, že nepracovali usilovněji na vývoji jaderné bomby přispěli rozhodným dílem k porážce nacismu. Někteří naši politici by jim měli vyjádřit vděk a aspoň malým pomníkem tento význam nacistů připomenout.

P. Victorin 4.6.2020 6:45

Skvělý článek obsahující skutečná historická fakta, nikoliv rádoby autoritativní žvanění o Pražském květnovém povstání, z duševní dílny IVK prof. Ing. Václava Klause, CSc., dr. h. c. mult. a jeho fabuluse Weigla, které zde k neúspěšnému pobavení rozumnější části diskutérů, bylo předloženo včera...

J. Sinnreich 4.6.2020 4:53

Schoerner byl sice odsouzen na 25 let kriminalu, ale uz v.r.1954 predan nemeckym uradum, ktere ho za popravy nemeckych vojaku odsoudily na ctyri roky do vezeni Ty si odsedel a pote zil pokojne v Mnichove az do smrti v r.1973.

J. Babička 4.6.2020 4:10

Když byla jeho vlast ve válce z Německem, Lenin se spolčil s němci, aby změnil politický systém ve své zemi. Vyhrál a je hrdina.

Když byla jeho vlast ve válce z Německem, Vlasov se spolčil s němci, aby změnil politický systém ve své zemi. Prohrál a je ničema.

Takže můžeš zradit svoji zem, ale pak musíš vyhrát.

Nakonec to vidíme na našem Vlasovovi, Masarykovi a jeho vojácích. Kdyby prohráli byl by Masaryk zrádce a ničema.

K. Pavlik 4.6.2020 1:41

Ze se na to nevykaslete. Samozrejme pokud za to nejste nekym paradne placen.