Diskuse
HISTORIE: Krvavé jaro 1945 (7)
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
J. Pašek
V r.1789 lúza přepadla Bastilskou pevnost . . .
a osvobodilo tam sakumprásk 10 obyčejných grázlů-vrahů tam uvězněných a začala tzv. Francouzská revoluce a nastal teror s giliotínou a i geniusovi-chemikovi Lavosiérovi usekli hlavu, protože měl "modrou krev" (Revoluce nepotřebuje vědce byla tehdy populární vysvětlení) . . . a dnes Francie slaví Bastilský den coby jejich největší svátek . . . potom přišel řezník Evropy prcek Napoleón, který si zamanul exportovat Francouzskou revoluc 1803-1815 a dnes je ve Francii hrdina-stratég a má tam pomíky . . .V knize Stříbrný Vítr (Fráňa Šrámek) babička vypráví malému vnukovi o hrozné Prusko-Rakouské válce (1866) a bitvě u Hradce Králového . . . Veteráni, můj děda sedával na lavičce a s kamarádem a já coby cvrček jsem sedával na zemi a poslouchal . . o ničem jiném si nepovídali než o 1. Světové válce 1914-1918 . . . Maminka s bráchou, když vyprávěli, tak to bylo o 2. Světové válce a rudém teroru, který následoval po 1948 . . . Dnšního dne v Praze narozené děti? Až začnou brát rozum a "moudřet" bude 100 let po konci té poslední světové války, která pro ně bude něco jako byla u té lavičky pro mě 1. Světová válka . . . bude jim to fuk . . . Na historii se koukáš dozadu a život se žije dopředu . . .
S. Udatný
Dobrý den,
pan co vystupuje s nickem "Lobl" a uvedl toto "kdyby nebyli desítky tisíc pomocníků v každé Němci okupavoaných zemí tak by holocaust nebyl proveditelný, neboť by ho Němci sami nezvládli". Prosím pane to snad nemyslíte vážně. Pane a to ještě o sobě napíšete, že názory si vytváříte na základě faktů. to jste už opravdu přehnal. Můžete přiblížit ty desítky tisíc pomocníků v každé z okupovaných zemí, bez kterých by nebylo šoa. Pravděpodobně máte myslíte kolaboranty, ovšem ti neměli primární snad velmi ale velmi omezený sekundární vliv na šoa. Pane být toto tzv. panelová diskuse, tak se za úlet omluvíte a nebo asi víte co potom následuje. Děkuji, těm co dočetli až sem.
B. Brousková
Re: Dobrý den,
Když začali Slováci posílat slovenské židy do německých koncentráků, nebyli na Slovensku žádní němečtí okupanti. Všechno si organizovali sami Slováci. Dokonce původní německý požadavek, aby nejprve byli posílaní pouze práce schopní muži, Slováci odmítli s odůvodněním, že by bylo nekřesťanské rozdělovat rodiny. Takže do plynu šli i ženy a děti. Do doby než Němci obsadili Slovensko (po vypuknutí SNP) v srpnu 1944 stačili Slováci odsunout do koncentráků 65 000 svých židovských spoluobčanů.Ještě před tím v březnu 1939 odsunuli do Čech 130 000 Čechů. Sami a bez Němců.
V. Kraus
Myslím, že panu Vlkovi rozumím
velmi významná část naší mládeže má velice chabé znalosti historie. Často ani nevědí, ve kterých letech probíhala 1. a 2. světová válka. Po shlédnutí některých televizních pořadů z letošního května tak mnohým z nich možná utkvělo v paměti jen to, že "na jaře 1945 Češi vraždili sudetské Němce". Pan Vlk chce podle mne zřejme připomínat souvislosti a proporce tehdejších událostí.
Já jsem pro, aby se zdokumentovaly všechny hromadné hroby v Česku ať už jde o hroby věznů z koncentračních táborů z transportů smrti, válečných zajatců či Němců zavražděných v květnu a červnu 1945. Ano, každá vražda zůstává vraždou. Je pro mne ale odporná argumentace: "Němci dělali svinstva, Češi dělali svinstva také, nemáme si co vyčítat, vyjde to nastejno". To je argumentace zločince: "I jiní se dopouštějí zločinů, nejen já".
Tím se totiž úmyslně zastírá podstatný rozdíl. Ty německé zločiny byly systematicky plánovány a realizovány německou státní mocí po celou řadu let. K těm českým zločinům docházelo v květnu a červnu 1945, kdy orgány československé státní moci nebyly ještě plně zkonsolidovány. Těch se dopuštěli jednotlivci, všelijak narychlo vytvořené skupinky jakýchsi "gard" nebo ještě zcela nezkonsolidované útvary československé armády tvořené tvořené vojáky z východní Svobodovy armády, partyzány a podobně.
O. Löbl
Re: Myslím, že panu Vlkovi rozumím
Važený pane, o to rozhodně nejde, neboť každý zločin má svoje přičiny v nízkých pudech a v rozdílných motivacích. Ale vaše oargumentace se dá také otočit....... pozor. Jinak vás musím upozronit že v Sudetech se nejednalo o "Výbuch lidového hněvu" ale o první akt nové státní moci a organizované armády z pomocí sovětských poradců a jednotek OBZ převážně s komunistickými funktionáři.
L. Orlita
jo, to byly časy, kdy se po sametové revoluci
vyrojily všechny ty "úžasné" knihy o hrdinném wermachtu, tankových divizích, luftwaffe, úžasných německých zbraních, válečných taktikách, obraně proti mnohonásobné přesile.... :))) V 18 letech to člověk bere hodně nekriticky a naivně. A pak jsem si přečetl jiné daleko zajímavější knihy. Nacismus mi je odporný. A o to odpornější, že se kvůli němu naši předkové vrhli do náruče neméně odporného komunismu. Že i takový prezident Beneš po roce 45 nijak nezakročil nebo ani neprotestoval proti zločinům komunistů ještě dlouho před rokem 48. Tím myslím zavírání lidí do vězení apod. Asi to nešlo, když se spousta lidí u nás hodila do bolševického lejna.
B. Pauk
Židovská otázka
Škoda, že "židovskou otázku" nedostali k řešení Židé - alespoň ti čeští. Už vidím soudruha Vlka jako říšského zmocněnce pro konečné řešení.
P. Rajman
Svobodná Evropa a malý národ
Češi jsou od dob Palackého a národního obrození vedeni k tomu, že "malý národ musí mít dějiny čisté jako padlý sníh". To má jednu velkou výhodu, všechny války a zločiny v dějinách mohu přčíst "velkým národům" do roku 1989 to byly oficiálně jen Němci, po roce 1989 se k nim mohou počítat i Rusové ( pro heretiky od r. 1917 i Američané, 1938 Francouzi, Italové, Angličani, paradoxně i stejně velcí Maďaři ). Má to, také jednu velkou nevýhodu. Češi se při tomto postulátu nemohou zbavit své "malosti" a to je ve svobodné Evropě svazuje tak, jako nikdy před tím.
R. Langer
Tak za prvé je to moc dlouhé,
a za druhé, sice "vzorným marxistou-leninistou mohl být Eskymák nebo jihoafrický Křovák, nejen Rus" - ale pouze, byl-li dělnického původu. S imperialistickými štváči či s monarchy se soudruzi vždycky vypořádali snadno a rychle (a jak, to všichni dobře víme).
Německý nacionalismus skutečně není jiný než komunistický internacionalismus, není ojedinělý a není ani více či méně nebezpečný. Je stejný - zlý a smrtící. Nehledejte rozdíly tam, kde nejsou.
Takže pane Vlku, tady jste ujel.
V. Vlk
Re: Tak za prvé je to moc dlouhé,
Věcná připomínka - v šedesátých letech by členem ÚV KSČ "hrabě " Auesperg. Jo a Lenin byl "dvarjanin" a dali by se jmenovat další...
V. Běhal
Proč si Němců vážím
Myslím, že v každém, národě bylo období kdy jeho příslušníci vraždili nevinné lidi. U nás husité vyvraždili třetinu národa, vyloupilia vypálili sta, ne-li tisíce měst a vesnic a Žižkovi jsme postavili největší jezdeckou sochu ve střední Evropě. Války vedené Napoleonem měly za následek miliony mrtvých i Francouzů a postavili mu mauzoleum. Nevětším hrdlořezům přiřadili historici k jménu Veliký: Pokud mohu soudit z vlastní zkušenosti Němci se od nacistické minulosti distancují, mládež je vychovávána v názoru, že to vše bylo špatné. Školní výlety jsou vezeny do Terzína.
P. Rajman
Germánský gen - to opravdu existuze?
Pane Vlk, jděte s tou šovinistickou bramboračkou do háje. Atˇ děláte co děláte, je z Vašich šovinistických článků cítit pouze to, že se Vám Hitler hodí do krámu.
S. Netzer
Není náhoda
že se autor tohoto článku odvolává na D.J. Goldhagena.
Nejrozšířenější výhrada k jeho knize Hitler''s Willing Executioners je Goldhagenovo přisuzování kolektivní viny německému národu.
"Jewish-American historian Fritz Stern denounced the book as unscholarly and full of racist Germanophobia."
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz