Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Jaroušek
děkuji
Tak kvůli takovýmhle příspěvkům stojí za to, brouzdat se občas na Neviditelném psu. Stručný, srozumitelný a (podle mého soudu) nestranný. Ukázka novinářské extratřídy.
I. Laengsfeld
Jedna basnicka z dubna roku 1942
\Vcera jsem si cetl ve starych novinach, uvodnik Vecerniho Ceskeho Slova
"Vira Evropy ve Vudce, Radostne vyznani probuzenych evropskych narodu"
18.4 1942, pretiskuji, neni to snad uplne mimo tema:
To neni z pekla zar, v nemz zhynul skudce, ni uragan, jenz smetl jeho plany, to neni mec, jenz rozdal strasne rany - to pohled je, jenz z oci tryska Vudce. A morem li se pozvedaji ruce a k mori srdci zotviraji brany, to vzhlizi k Vudci lid kdysi utyrany, kdys v bezedne svijejici se muce.
A pad - li Vudcuv hled v zrak milionu, to rozzari se laskou nebe cele, to vitezstvim zni slavne vestba zvonu. A hrmi li k narodu pak slovo jeho, to hromem perlik busi do ocele, to svet se riti jarma odvekeho ! F. Zlichovsky
jv
Re: Jedna basnicka z dubna roku 1942
Doufam, ze v r. 1945 pan Zlichovsky stacil v textu slovo vudce zamenit za Stalin a ve spokojenosti dozil.
Kobylka Lajda
Vynikající článek
Děkuji autorovi za vynikající článek, který postihuje úděl vlasovců ze všech možných pohledů a od základu. Já osobně vidím v generálu Vlasovovi velkou tragickou postavu, jednu z mála, která by ve 20. století byla hodna pera Shakespearova! V ní by bylo možno postihnout všechnu rozporuplnost podnětů, které vedly k založení ROA, a hrůznou podmalbu osudů jednotlivců. Západní spojenci, jako vždy, stále spoléhající na sílu demokracie a platnost úmluv, vlasovce vydali jisté smrti, ačkoliv mohli vzetím jich do zajetí získat obrovsky cenný vypovídající materiál o zrůdnosti sovětského režimu, horšího, než byl nacismus! Západ dodnes nemá páru o tom, co byl komunismus a jeho zdůrazňování významu lidských práv jen vede k tomu, že se tady i nadále beztrestně roztahují grebeníčkové, filipové, švorcky, v Rusku pak putinové atd. Pryč s bolševismem.
cnd
Re: Vynikající článek
zajímají mne okolnosti, které dohnaly Vlasova k Hitlerovi, zda byl bolševický režim horší nacismu lze těžko říct, nacisti na své zrůdné praktiky(průmyslová likvidace lidí)neměli tolik času jako komunisti, jinak je jasné, že bolševismus zabil podstatně víc lidí a souhlasím s tím co píšete o falmerovi a jemu podobných bastardech, nemají co pohledávat v politice a měli by z ní natrvalo být ústavně odstraněni
PROKOP BUBEN
JE ŠKODA
Ž e autor poněkud více neobjasnil právě situaci v Praze při zásahu Vlasovců a nepozastavil se nad rozsahem jejich akce, po případě i významem......Vzhledem k tomu, že je jejich činnost stále a kupodivu, možno říci tabulizována, tak je předmětem mnoha dohadů a smyšlenek......
Jura Jurax
Otazník
pomoc vlasovců Pražskému povstání v květnu 1945 byla vůbec jediným bojovým vystoupením Ruské osvobozenecké armády za celou dobu její existence. Nevím - ale nebojovaly jednotky složené z Rusů na západní frontě? Mám dojem, že jsem někde něco takového četl - ale mohu se mýlit a taky nemuseli to být přímo vlasovci.
Kobylka Lajda
Re: Otazník
Máte pravdu, ale já také nevím, v jaké situaci a kde to bylo! Určitě existovala určitá uskupení (mnohonárodnostní) občanů SSSR, která se zapojila do boje proti SSSR, ale teď mi unikla souvislost!
Sylva Simsova
Pamatuji se
Pamatuji se, ze behem pazskeho povstani Vlasovci zachranily obyvatele na Hrebenkach, kde bydlela moje teta s rodinou. Byli jsme jim vdecni.
cnd
přežili nějací Vlasovci?
měli jsme je ve vesnici a chovali se slušně, nekradli jako RA, která se nám pak v květnu nakvartýrovala do baráku....zajímalo by mne zda nějací po válce přežili, někdo tu zmínil Lichtenštejnsko, taky by bylo dobrý objasnit za jakých okolností přešel Vlasov k Němcům, důvodem prý byla nulová Stalinova podpora, snad byli v obklíčení, detaily neznám, zkusím dohledat na netu...ale dík za každou odpověď.
M. Zima
Pane Bystrov,
Váš článek opomíjí některé dostatečně známé skutečnosti a okolnosti. Zmíním alespoň následující:
1) Neberete v úvaru schizofrenní chování nacistické politické representace, (na rozdíl od vojenské), které se do postoje k ROA plně promítlo, ani popularitu spojenou s důvěrou gen. Vlasova mezi Rusy, ani odhad síly vlastní posice jak k Adolfofi, tak ke Stalinovi Vlasovem.
2) Vaše tvrzení "Je již dostatečně známo, že pomoc vlasovců Pražskému povstání v květnu 1945 byla vůbec jediným bojovým vystoupením Ruské osvobozenecké armády za celou dobu její existence. " je jednoznačně nepravdivé. ROA se špatně připravena a vybavena bila s RA za obrovských ztrát v Horním Slezsku.
A k těm "kdyby a mýtům": Smrkovský odmítl pomoc Vlasovců, protože Prahu musela "osvobodit" RA. Že tím vlastně Povstání prohrál, Povstání ztratilo smysl, Němci Prahou prošli je skutečnost, kolem které dělají čeští historici v ČT hloupé tanečky a kterou nesmazala ani Bémova prodejná parta, když z defilé účastníků osvobození Československa Vlasovce na ruský nátlak jednoduše vyškrtla. (Škoda na tom celém je především, že spousta lidí nesmyslně zemřela, protože Smrkovský nechtěl do kriminálu za spolupráci se "zrádci", šel tam raději za vyjednávání s nepřítelem a za prohrané Povstání).
autor odpovídá
Re: Pane Bystrov,
K bodu 2. Mýlíte se. Potíž je totiž v tom, že název Ruská osvobozenecká armáda byl vymyšlen již v roce 1943 pro všechna ruská dobrovolnická seskupení bojující s Němci – i když každé toto seskupení mělo a veřejně preferovalo ještě název vlastní. Vlasovova ROA byla pouze malou částí až ze závěru války a její síly představovaly asi pět procent všech ruských jednotek v německých službách. A skutečně se žádných bojů nezúčastnila nebo – chcete-li - nestačila zúčastnit. O ruských dobrovolnických jednotkách existuje spousta literatury, ale možná nejpreciznější je kniha Miroslava Tejchmana Ve službách Třetí Říše, vydaná nakladatelstvím Mladá fronta v roce 1999.
Kylchap
Neboť jejich vlast je nejenže vybavila ochranou náležející válečným zajatcům podle mezinárodních úmluv, k nimž však Sovětský svaz nikdy nepřistoupil
Když byl se zpožděním sovětský velvyslanec předvolán k Ribbentropovi a byla mu se zpožěním předána nóta o vyhlášení války tak sdělil, že CCCp se cítí být zavázán inkriminovanou smlouvou i když nepodepsanou.
Kobylka Lajda
Re: Neboť jejich vlast je nejenže vybavila ochranou náležející válečným zajatcům podle mezinárodních úmluv, k nimž však Sovětský svaz nikdy nepřistoupil
Praxe byla jiná, ostatně jako vždy u sovětů.
JaS
Dík panu Bystrovovi za článek
a dík diskutujícím - těch blbých je tady mnohem míň než u většiny ostatních článků.
Kobylka Lajda
Re: Dík panu Bystrovovi za článek
Na jiných diskusích, když se objeví hňupi jako Septik, Vodník, Mist Jan Hus atd., diskutuji také bez úrovně, ale tady se dá něco zajímavého dovědět než jen to, že jsem blbá kráva! To už dávno vím.
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz