Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Jaká byla občanská válka ve Španělsku
|
P. Kmoníček 20.6.2024 20:13Chcete říct, že jste tam sice nebyl, ale soužka učitelka to říkala. |
|
|
J. Hrdlička 21.6.2024 7:09Jen jsem si dovolil poukázat na to, jak asi v diktatuře budou lidé k neznámému cizinci upřímní. Vaše demagogické bláboly si tudíž nechte od cesty. |
|
|
K. Křivan 20.6.2024 12:41Já tam žádnou diktaturu necítil. Možná nějaký schovaný komouš, ... ale v běžném životě nikdo. |
|
|
J. Hrdlička 20.6.2024 18:14Stejná naivita jako někteří západní turisté v rudé ČSSR. A taky to s pozoruhodnou bezelstností sdělovali. |
|
|
P. Hák 20.6.2024 20:37A vždyť to vidíte tady. Pro uvědomělé jsteVy taky komunista a zrádce. |
|
|
J. Hrdlička 21.6.2024 7:14To jsou spíše exhibicionisti a děsní borci na netu |
|
|
J. Jurax 20.6.2024 10:56Ale kuš - plést do španělské občanské války současnou Gazu je naprosté kravininum. Za domácí úlohu si zjistěte proč. |
|
|
K. Křivan 20.6.2024 13:051) Ve Španělsku začala s terorem levice. V Gaze Hamás a jeho sympatizanti. 2) Ve Španělsku vyhráli Frankisti a levičáci jim vyčítají, že udělali nepříteli bebínka. V Gaze vyhrávají Israelci a dementní světová levice jim vyčítá, že zabíjejí Hamasáky a jejich sympatizanty. To jsou ty podobnosti. |
|
|
J. Jurax 20.6.2024 18:24Ad 1 - nezačala, resp. nebyla v tom sama. Ad 2 - přirovnávat frankisty k Izraelcům je pošetilé. Máte za to, že třeba Guernica byla něco jako Gaza? Izraelci popravují zajatce po tisících? Víte, jediné, co zmíněné konflikty spojuje je, že se tam střílí. |
|
|
K. Křivan 20.6.2024 20:15Nepřirovnávám. Jediné je, že v obou případech jde o reakci na teror. Ve Španělsku na levicový, v Gaze na islámský. |
|
|
K. Křivan 20.6.2024 20:21Guernika byla důležitá křižovatka cest. Vojensky důležitá. |
|
|
J. Jurax 20.6.2024 23:11Historici vedou debaty o tom, proč byla Guernica cílem náletů. Byly v ní sice dvě zbrojní továrny, ty ale po útoku zůstaly nedotčeny. Guernica však mohla být cílem proto, že symbolizovala statečný odpor republikánských Basků a také že stála nacionalistům v cestě k nedalekému Bilbau. Dobytí tohoto města (což se stalo 19. června 1937) mělo být klíčové k ovládnutí severu země. Bombardování Guerniky přestál kromě zbrojovek také most u vstupu do města, nepodařilo se přerušit železniční dopravu. Zdroj: https://www.novinky.cz/clanek/kultura-picassova-guernica-pripomina-hruzy-valky-40031797 |
|
|
M. Kanda 20.6.2024 8:03Mezi rozhodující faktory této války patří bezesporu její financování. Autor zmínil, že Republikáni platili Stalinovi za pomoc hotově a když pokladna vyschla, pomoc se zastavila (bylo to, tuším někdy v roce 1938). Frankisté brali pomoc od Německa a Itálie na dluh a tito věřitelé tak měli zájem na jeho vítězství a pomáhali až do konce. |
|
|
K. Křivan 20.6.2024 8:05"a pomáhali až do konce." Nepřipomíná to Ukrajinu ? |
|
|
M. Kanda 20.6.2024 8:33Doufám že ten vítězný konec to připomínat bude. |
|
|
K. Křivan 20.6.2024 10:06Rod Stewart vypískán německým publikem za podporu Ukrajiny |
|
D. Polanský 20.6.2024 7:53Když už autor zmínil pogromy, mohl zmínit i ten oděsský 2.února 2014. |
|
|
J. Hrdlička 20.6.2024 8:13Prokremelské dezožvásty není povinen nikdo opakovat jen proto, že si to přejete. |
|
|
K. Křivan 20.6.2024 8:19Fakta nejsou "dezožvásty". To může napsat jen de Bil. |
|
|
J. Hrdlička 20.6.2024 8:38S první větou naprosto souhlasím. Druhá je asi nějaká kuriozní sebektitika. |
|
L. Kuča 20.6.2024 9:30A proč by to jako dělal? Kdyby měl zmínit všechny historické pogromy, byl by zde místo článku nekonečný seznam násilností. Pokud ne všechny, potom proč ta selektivnost? - Jen a jen proto, že echt zrovna vy si to přejete, navíc v souvislosti s článkem, který s tím nemá mnoho společného? |
|
|
P. Hák 20.6.2024 20:54Pane Kučo, omlouvám se, možná jsem nepochopil ironii, ale Vy skutečně používáte argument, že by výběr témat neměl být selektivní, na OBHAJOBU tvorby pana Zieglera? |
|
|
L. Kuča 20.6.2024 21:22Překvapivě ano. Tedy, pokud jsem nějak nedopatřením neztratil argumentační linku, která by měla exkluzivně spojovat Oděsu se španělskou občanskou válkou. Tedy nikoliv výběr tématu, ale tu souvislost jsem nepochopil. |
|
|
P. Hák 20.6.2024 21:25Děkuji za vysvětlení. |
|
|
V. Němec 20.6.2024 5:59Charakteristika nejhnusnější války vůbec (občanské) byla výstižná. Ještě zajímavější by bylo objevení důvodu republikánů takové nenávisti a krutosti vůči kléru. Co bylo předtím? Nevím, proč mi to dnešní bratrovražedné počínání dost jako občanská válka taky připadá. Jen se domnívám, že se tam bojuje za Whahington. |
|
R. Holub 20.6.2024 5:42Dobry clanek, jen bych dodal, Paul Johnson byl anglicky historik. Nedavno zemrel. Pokrokovci ho nemeli radi... |
|
|
M. Kanda 20.6.2024 7:59Dějiny od Paula Johnsona jsem četl a málokterá kniha je tak objektivní, jako právě tato. Proto nikdy nezíská oblibu mezi hujery všech azimutů. |
|
|
I. Lyčka 20.6.2024 17:24Právě ho čtu. Zajímavé čtení. |
|
|
I. Samson 20.6.2024 1:54No konečne to niekto napísal! Španielska občianska vojna 1936-1939 ma už ako študenta fascinovala vďaka Ericovi Blairovi (trochu známejším pod menom George Orwell) a máme o tomto konflikte aj slávnu knihu od Ernesta Hemingwaya "Komu zvonia umieráčik". Hemingway rozpráva, v tretej osobe, o jednej neuveriteľnej hrôze, keď sa jedného španielskeho mestečka zmocnili "republikáni". Na otázku, či v živote zažil ešte niečo hrôzostrašnejšie, odpovedal, že potom ešte raz áno: "to keď sa do mestečka vrátili frankisti". Orwellowa interbrigadistická životná cesta ho priviedla od antifašizmu, antinacizmu až po satirický antikomunizmus ("Hold Katalánsku" - neviem, či ju do čj. alebo sj. preložili). Španielsky emigrant - dizident, režisér, emigrant a antifrankista - Luis Buňuel (má nad hláskou "n" vlnovku, nie háčik), ktorého kniha vyšla senzačne v preklade ešte za normalizácie (cenzori si zdriemli), sklonil F. B. Francovi poklonu. Nenechal sa Hitlerom zatiahnuť do druhej svetovej vojny! To, o čom autor príspevku (Jiří Ziegler) píše o Modrej divízii, bol malý dobrovoľnícky zbor, nie španielska armáda. Myslím, že generáli ako Francisco Franco alebo Augusto Pinochet si nezaslúžia také lacné povrchné odsúdenie, čo bolo istý čas trendom. To, že pri návšteve Washingtonu D. C. vtedajší americký prezident Jimmy Carter odmietol podať čilskému prezidenti ruku, považujem za nechutné. Potom ho nemal vôbec pozvať. Koniec koncov, aj Spartakus, George Washington alebo Giuseppe Garibaldi boli teroristi. Alebo nie?. Postavili sa väčšiemu zlu. Ivo Samson |
|
|
F. Grossmann 20.6.2024 14:11Hold Katalánsku vyšel česky, cca před 15 lety. Orwel popisuje m,j, svoje pronásledování v Barceloně, protože byl součástí interbrigadistů, kteří patřili k POUM. Ve vedení této strany byl člověk, bývalý spolupracovník Trockého. A tak celá strana byla uznána jako trockistická, což bylo za Stalina víc, jak smrtelný hřích. Vyvražďování trockistů se velice aktivně zúčastnil i český Žid Otto Katz, jinak zaměstnanec Kominterny. Tento výtečník skončil svůj život i karieru na šibenici v Praze pod uměleckým jménem Andre Simone, společně se Slánským. |
