Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Jak Polsko porazilo kulturu zla a smrti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Valenta 23.3.2021 11:05Také je zajímavé, že se z historicky nepoučitelní Češi umisťují v polských anketách oblíbenosti stále na předních místech a často dokonce na tom nejvyšším. |
|
P. Milan 23.3.2021 11:05Dodal bych k tomu ještě jednu zajímavost, čeští železničáři, pod vlivem komoušů, brzdili dodávky pro bojující Poláky a vůbec Československo a Beneš osobně se příliš nevyznamenalo. Kdo ví, jak by se "zúročila" tehdejší podpora Poláků v době ohrožení Německem. |
|
|
J. Hrdlička 23.3.2021 11:09Nejprve bylo třeba dohodnout se na Těšínsku, jinak hrozilo, že ty zbraně poté obrátí proti nám. Ale v době, kdy bolševici postupovali na Varšavu, už dodávky šly. |
|
|
P. Milan 23.3.2021 11:16To je právě ten problém nejistých diplomatických řešení. Já se domnívám, že by trocha velkorysosti tehdy pomohla. |
|
|
J. Hrdlička 23.3.2021 11:34To by nebyla velkorysost, ale střelba do vlastního kolene. V době, kdy Poláci postupovali a kdy stále ještě nárokovali Těšínsko, jim posílat zbraně, které by pak použili proti nám? Polsko mělo tehdy nejdříve vyřešit Těšínsko, způsobem půlka nám, půlka jim, jak k tomu došlo posléze. |
|
|
P. Milan 23.3.2021 11:43Poláci měli, my jsme neměli, výsledek nebyl dobrý. Občas se velkorysost vyplatí, občas ne. Jaké řešení by tehdy bylo lepší, to už se nedozvíme. |
|
|
J. Hrdlička 23.3.2021 14:47Čs. strana se snažila diplomaticky dořešit Těšínsko co nejrychleji. |
|
|
P. Milan 23.3.2021 15:10Což tvrdí i Poláci. Nějak se to nepodařilo. Ku prospěchu Němců. |
|
|
J. Hrdlička 23.3.2021 15:14Právě, že se podařilo. Obě strany uznaly rozdělení Těšínska, i když každá chtěla předtím knížectví celé pro sebe. Že se tím Polsko nespokojilo, jeho odpovědnost. |
|
|
L. Frankel 23.3.2021 14:43Vzhledem k tomu, že nás Poláci vojensky napadli 3 x, je to OK. |
|
|
J. Dona 23.3.2021 10:23Mí prarodiče byli v roce 1938 vyhnáni z Orlové. Nic nepomohlo, že babička byla polka. Měla tu drzost, že se vdala za čecha a ještě k tomu učitele. Poláci se chovali jak hovada. Během několika hodin museli naložit na vozík několik věcí, mou matku a zmizet. Na námitku, že tam mají domek jim bylo řečeno "Domek je váš, ale země je polská. Tak si naložte domek a zmizte. Ostravica granica". Vrátit se mohli, až Hitler udělal s Poláky krátký proces. A k tomu jejich antisemitismu měl pravdu onen izraelský politik, který prohlásil, že polácí sají antisemitismus s mateřským mlékem. |
|
|
E. Gibiec 23.3.2021 19:41S tím antisemitismem Poláků nemáte pravdu. V Polsku byli Žide už od 14 století a kdyby se tam měli zlé, tak bych jich před vypuknutím 2.sv.války nebylo kolem 3000000. |
|
|
F. Navrátil 23.3.2021 10:16V článku je plno historických nepřesností. Tak např. v roce 1683 zachránilo Vídeň spojenecké vojsko, kde Poláci a Litevci tvořili více než třetinu z počtu 75 tisíc vojáků. Polský král Jan III Sobieski byl zvolen formálním velitelem, protože měl nejvyšší hodnost. Levé křídlo pod vedením Karla V Lotrinského a střed pod velením saského kurfirsta Jana Jiřího III zahájili útok na Turky už ráno a podařilo se jim prolomit tureckou obranu. Teprve pozdě odpoledne dorazilo polské pravé křídlo a večer útok polské a říšské jízdy zahnal na útěk Tatary, kteří sebou strhli ostatní části tureckého vojska. Bylo to obrovské vítězství a polský král prokázal svým perfektně načasovaným útokem válečnické umění. Mimochodem, Jan III Sobieski, král a hejtman dvou národů, už v roce 1675 společně s Ruskem porazil Turky u Lvova a v roce 1676 u Zorawna. V roce 1886 u zavřel "věčný mír" s Ruskem a v jeho rámci dohodou Rusko získalo Smolensk, Černigov, Kijev a celou levobřežní Ukrajinu! |
|
|
J. Ziegler 23.3.2021 10:58Článek je o něčem jiném. Nijak nepopírám, že Poláci byli u Vídně součástí spojeneckého vojska, carské Rusko na rozdíl od bolševického je akceptovatelnou zemí. |
|
|
P. Milan 23.3.2021 11:06Rusko je pořád stejné, ať si říká jakkoliv ... |
|
|
J. Ganaur 23.3.2021 12:16Dodnes! |
|
A. Renjascu 23.3.2021 12:46To je docela možné, ale ani to není důvod k selektivnímu výkladu historie. Je to zbytečné a často i trapné. Samozřejmě propouštím, že některé události se nehodnotí snadno a ne vždy máme k dispozici kompletní fakta. |
|
|
F. Navrátil 23.3.2021 13:46Tak byste měl také akceptovat, že ani Poláci se k Rusům historicky nechovali nijak vstřícně. Teprve, když Tataři spolu s Turky začali útočit na polsko-litevský stát, přestalo být Rusko nepřítelem. Zázrak na Visle, kde se střetly podle slov generála Weyganda dvě nejhorší armády na světě, Polsku mnoho štěstí nepřinesl. Místo etnické hranice na Wazonově linii Polsko podlehlo chamtivosti a zabralo rozsáhlé oblasti s běloruským a ukrajinským obyvatelstvem a Litvě ukradlo téměř třetinu území i s hlavním městem Vilniusem. A to už nehovořím o polovině Těšínska, tradičního českého knížectví, a o výhrůžkách válkou v době mnichovské krize, aby se posléze s požehnáním hitlerovského Německa vrhlo po způsobu hyen na zmrzačelé Česko-Slovensko. Polsko si, a za to si zaslouží uznání, vždy chránilo své vlastní zájmy a neodpovídá historické pravdě, nasazovat mu hrdinský věnec nebo mučednickou korunu. |
|
|
J. Ziegler 23.3.2021 15:32Jako první napadli Polsko Rusové za livonských válek v 16. století v éře cara Ivana Hrozného, díky zaostalosti však ruská armáda prohrála. Po roce 1918 obsadili Poláci historická polská území, kdežto Češi obsadili Slovensko, které jim nikdy nepatřilo. |
|
|
F. Navrátil 23.3.2021 18:49Pane Zieglere, nezlobte se na mne za moji upřímnost, ale stále více žasnu nad vaší neznalostí historických faktů a propagandistickou umanutostí obhájit váš alternativní pohled na dějiny Polska a Ruska. Livonské války byly sérií válečných konfliktů v letech 1558 až 1583 o území Livonska. Bylo to střetnutí mezi moskevským státem Ivana IV a livonským řádem (odnož Řádu německých rytířů) o přístup k Baltu obsazený a blokovaný livonským řádem. Livonskému řádu přišli na pomoc Litva, Polsko a později Švédsko. Připomínám, že toto území bylo součástí pskovského a novgorodského městského státu až do mongolského vpádu, který využil livonský řád a Švédové k obsazení sporného území. Doufám, že vaše tvrzení o napadení Polska v livonských válkách je pouhým projevem neznalosti a není v tom vědomé zkreslování faktů. |
|
|
P. Pavel 23.3.2021 19:48Takovou míru sebekritiky bych od tebe nečekal. Realita je, že Livonský řád se rozpadl (mimo jiné díky ruské agresi) a Livonsko vilenskou smlouvou připadlo Polsku. Jinými slovy, ivan hrozný útočil na polsko. |
|
|
J. Pokoutný 23.3.2021 22:32Pane Navrátile, když už: V roce 1565 už existoval duální stát polsko-litevský duální stát Rzeczpospolita, takže tvrdit, že někomu přišli na pomoc Litva, Polsko... rovněž není přesné. To, že ruskojazyčná knížectví Pskov nebo Novgorod ovládala Pobaltí, mluvící jinými jazyky... asi nebyli zvlášť oblíbení, dokonce možná míň (na základě dlouhodobých zkušeností?) než Němci. Konec konců, v Bitvě na ledu 1242 (na Čudském jezeře, resp. u něj) tvořili Čudové zřejmě většinu vojska dorpatského biskupa - který odrážel novgorodskou invazi (a rytířů Mečového řádu tam zřejmě bylo jen několik). A v tom 16.stol. už šlo o jasnou expanzi Moskevského knížectví, resp. carství na západ. |
|
|
J. Ganaur 23.3.2021 10:10Tak to je píchnutí do boševického hnízda.A bolšáni vylétli a zuřivě bzučí.Dík autore! |
|
|
J. Ziegler 23.3.2021 10:15Není zač. |
|
|
J. Vágner 23.3.2021 9:10Tak doufejme, že se Polákům tu kulturu života, vycházející z židovsko- křesťanských tradic, ochrany života a ochrany soukromého majetku podaří ochránit i dnes, kdy na ni z východu, pokud jsem si dobře všiml, ovšem neútočí doopravdy nikdo. Za to ze Západu, nějaký EP či evropský soud, či odtamtud dobře financovaná neziskovka á 3 měsíce. Držím Polákům palce, aby to vyhráli i dnes. |
|
|
J. Pokoutný 23.3.2021 10:13Zapomínáte "jenom" na memelský (Kaliningradský), silně opevněný koridor a průběžné ruské pruzení v Pobaltí vůbec, o útocích "neznámých" hackerů, vystopovatelných na území Matičky Rusi, nemluvě. |
|
|
J. Ziegler 23.3.2021 9:09V tomto případě je zásluha Poláků, jasní, záchrana Evropy před komunistickým terorem. Nacisté jsou srovnatelné zlo s komunisty. |
|
|
J. Ziegler 23.3.2021 9:16Ruští komunisté v čele s masovým vrahem Leninem byli zlem srovnatelnými s nacisty a v té době, kdy válčili s Polskem, už měli na svědomí miliony vlastních zavražděných občanů. Bylo nutné je porazit a zastavit. |
|
|
V. Novák 23.3.2021 9:00Nacisté v lágrech taky většinou nezabíjeli - většina mrtvých zemřela hlady nebo na nemoci, mnozí ještě po válce, už osvobození, tedy v rukou osvoboditelů. Přesto by si snad ani autor tohoto blábolu nedovolil Němce (nebo nacisty) vyvinit z jejich smrti... |
|
|
J. Hrdlička 23.3.2021 9:10Úmrtí zajatců v táborech ale opravdu nebylo specifické jen pro polsko-sovětskou válku. Někdy opravdu nejsou prostředyky ve válkou zničené zemi se o zajatce postarat tak, aby nedošlo k fatálním případům. Tohle byl i případe německých zajatců v táborech západních spojenců po skončení ww2. Když se nahromadí velké množství lidí vyčerpaných válkou, nastanou tragédie. A zajatecké tábory jsou na rozdíl od táborů nacistických legální věcí. |
