J. Ziegler 25.3.2021 11:26

Paní Lukešová jistě, ale článek je o něčem jiném. Je zvykem reagovat na text, a ne ve stylu Vy žase vraždíte černochy. V roce 1920 Poláci porážkou ruských bolševiků zachránili Evropu před velkým zlem. To je fakt a za ten si zaslouží uznání.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pokoutný 23.3.2021 22:32

Pane Navrátile, když už: V roce 1565 už existoval duální stát polsko-litevský duální stát Rzeczpospolita, takže tvrdit, že někomu přišli na pomoc Litva, Polsko... rovněž není přesné. To, že ruskojazyčná knížectví Pskov nebo Novgorod ovládala Pobaltí, mluvící jinými jazyky... asi nebyli zvlášť oblíbení, dokonce možná míň (na základě dlouhodobých zkušeností?) než Němci. Konec konců, v Bitvě na ledu 1242 (na Čudském jezeře, resp. u něj) tvořili Čudové zřejmě většinu vojska dorpatského biskupa - který odrážel novgorodskou invazi (a rytířů Mečového řádu tam zřejmě bylo jen několik). A v tom 16.stol. už šlo o jasnou expanzi Moskevského knížectví, resp. carství na západ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pokoutný 23.3.2021 22:17

Jenže v době, kdy "expandovalo Polsko (ve skutečnosti Litva)" ještě žádné Rusko jako takové neexistovalo. Knížectví, která zbyla po rozpadu Velkoknížectví kyjevského do začátku 13.stol., porazili a ovládli Mongolové ze Zlaté hordy a Litevci proti nim válčili, případně se zbylými knížectvíčky prováděli aktivní sňatkovou politiku, jak tomu bylo v Evropě běžné. Pozdější Rusko vzniklo z původně bezvýznamného moskevského knížectví, které od poloviny 13.stol. s Mongoly aktivně kolaborovalo - vybíralo pro ně od těch ostatních daně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pokoutný 23.3.2021 22:11

Pán je sečtělý. Akorát... proč v tom "českém" knížectví vládli Piastovci?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pokoutný 23.3.2021 22:09

Zkuste se podívat alespoň do Wiki, kolik vojáků za WW1 zemřelo v lazaretech VLASTNÍCH armád, a pak mluvte o tom, kolik v zajateckých táborech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 23.3.2021 20:02

Tak o té knize vím, četla jsem některé úryvky. Tak vybavuje se mi masakr v Jedwabnem, kde Poláci nahnali Židy do stodoly a zapálili ji a pak masakr v Kielci roku 1946, kde Poláci zmasakrovali zhruba kolem 41 Židů a další zranili.

Toto jsou bohužel historická fakta, ale samozřejmě jak píše pan Ziegler, neodsuzuji všechny Poláky, ale holt v některých Polácích ten antisemitismus je. To se na mě nezlobte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Gibiec 23.3.2021 19:48

Jak jste na to přišla, že Poláci zabíjeli Židy? Asi jste četla knihu pseudohistorika J.T. Grosse Sousedé?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavel 23.3.2021 19:48

Takovou míru sebekritiky bych od tebe nečekal. Realita je, že Livonský řád se rozpadl (mimo jiné díky ruské agresi) a Livonsko vilenskou smlouvou připadlo Polsku. Jinými slovy, ivan hrozný útočil na polsko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Gibiec 23.3.2021 19:41

S tím antisemitismem Poláků nemáte pravdu. V Polsku byli Žide už od 14 století a kdyby se tam měli zlé, tak bych jich před vypuknutím 2.sv.války nebylo kolem 3000000.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavel 23.3.2021 19:24

Ale konalo, potažmo měl se konat plebiscit. Když tehdejší polská vláda zjistila, že spousta Poláků a lidí co se považovali za Slezany, dává přednost Československu, tak začali plebiscit bojkovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Salajka 23.3.2021 19:01

Svědčí o dobrých prognostických schopnostech, jestliže Ján Křtitel křtil Ve jménu otce, syn i duchá, ještě před Ježíšem. Soudím, že šlo v Jordánu spíše o mikev, než o křest.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Navrátil 23.3.2021 18:49

Pane Zieglere, nezlobte se na mne za moji upřímnost, ale stále více žasnu nad vaší neznalostí historických faktů a propagandistickou umanutostí obhájit váš alternativní pohled na dějiny Polska a Ruska. Livonské války byly sérií válečných konfliktů v letech 1558 až 1583 o území Livonska. Bylo to střetnutí mezi moskevským státem Ivana IV a livonským řádem (odnož Řádu německých rytířů) o přístup k Baltu obsazený a blokovaný livonským řádem. Livonskému řádu přišli na pomoc Litva, Polsko a později Švédsko. Připomínám, že toto území bylo součástí pskovského a novgorodského městského státu až do mongolského vpádu, který využil livonský řád a Švédové k obsazení sporného území. Doufám, že vaše tvrzení o napadení Polska v livonských válkách je pouhým projevem neznalosti a není v tom vědomé zkreslování faktů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 23.3.2021 16:56

Rusové, Poláci a Ukrajinci se vraždili vzájemně mezi sebou a všichni si k tomu přidali jako třešinku na dortu Židy. Nějakého toho Žida si rád zabil jak Rus, tak Polák, tak Ukrajinec...O rusko-ukrajinsko-polských válkách byl film Volyň. Pěkná to slovanská vzájemnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 23.3.2021 16:50

Přesně tak!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Milan 23.3.2021 16:40

Socialista jako socialista. Nacionální nebo internacionální.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Minarčík 23.3.2021 16:29

Rusko POLSKO Ukrajinské války a mordování tíží a bude tížit ještě dlouho,ukrajinské a ruské bandy vraždili i čechy na ukrajinském uzemí-to Poláci nikdy nedělali,naopak se s čechy spojili,na Těšínsku Polaci nikoho nemordovali-na rozdíl od Německého gestapa-v ŽIVOTICÍCH postříleli 36 chlapu,do koncetráku šlo více jak 40 žen a dětí,ovšem největší ze zločinců byli komunisti,gestapáci a Banderovci-přeberte si to,neb dnes se některé zločiny omlouvají-hlavně ty německé!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ziegler 23.3.2021 15:40

Úmrtnost internovaných rudoarmějců ve Východním Prusku dosáhla mnohem menších rozměrů než v polském zajetí. Podle díla polského historika Zbigniewa Karpuse Ruští a ukrajinští váleční zajatci a internovaní v Polsku v letech 1918–1924 se v polovině října 1920 v Rzeczypospolité nalézalo 110 000 sovětských zajatců, z nichž 50 000 padlo do zajetí během bitvy o Varšavu od začátku srpna do 10. září 1920, 40 000 od 11. září do 18. října 1920 a 15 000 až 20 000 od února 1919 do července 1920. Z nich 25 000 vstoupilo do ruských a ukrajinských oddílů přátelsky nakloněných Polsku, 16 000 až 18 000 zemřelo, hlavně následkem epidemií, a 67 000 se dočkalo repatriace.

Viz https://www.reflex.cz/clanek/historie/102602/bitva-o-varsavu-pred-100-lety-hnali-polaci-rudou-armadu-svinskym-krokem-od-varsavy.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 23.3.2021 15:37

Osmané odvlekli na Balkáně do otroctví 2 miliony!!! lidí. Od nás asi 100000, převážně žen a dětí...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ziegler 23.3.2021 15:32

Jako první napadli Polsko Rusové za livonských válek v 16. století v éře cara Ivana Hrozného, díky zaostalosti však ruská armáda prohrála. Po roce 1918 obsadili Poláci historická polská území, kdežto Češi obsadili Slovensko, které jim nikdy nepatřilo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Černý 23.3.2021 15:28

Děkuji za vysvětlení etymologie slova fatální. Bez vas bych si s tím neporadil. Vadí sebekritiku nežádám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ziegler 23.3.2021 15:24

Jste lhář Frankeli. Sovětští zajatci umírali v polských zajateckých táborech z přirozených příčin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ziegler 23.3.2021 15:24

Zastávat se ruských komunistů je stejné jako zastávat se německých nacistů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ziegler 23.3.2021 15:19

Polské zajatecké tábory nebyly koncentrační a rudoarmějci v roce 1920 často polské vojáky nebrali do zajetí, ale rovnou je vraždili. Poláci se za anexi v roce 1938 omluvili. Polsko v roce 1938 poslalo čs. vládě nótu k vyklizeni Těšínska teprve 30. září 1938 odpoledne po přijetí mnichovského diktátu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 23.3.2021 15:17

Ach jo. Myslel jsem fatální coby případ fyzického konce, neměl jsem v úmyslu nic zlehčovat. Gró mého příspěvku bylo něco jiného, týkal se příčin, proč tolik zajatců v mnoha případech nepřežilo. Stačí nebo chcete ode mně další soudružskou sebekritiku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 23.3.2021 15:14

Právě, že se podařilo. Obě strany uznaly rozdělení Těšínska, i když každá chtěla předtím knížectví celé pro sebe. Že se tím Polsko nespokojilo, jeho odpovědnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Milan 23.3.2021 15:10

Což tvrdí i Poláci.

Nějak se to nepodařilo. Ku prospěchu Němců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Černý 23.3.2021 15:08

Za eufemismus nepovažuji ve vašem příspěvku slovo fatální. Je možné, že vy jste pozapomněl, kdy je obvykle používáno slovo případy. Standardně se jim nepopisují masove vraždy a genocida. Což v případě smrti 3,5 milionů sovětských zajatců (téměř 60% z celkového počtu) genocida rozhodně byla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 23.3.2021 14:47

Čs. strana se snažila diplomaticky dořešit Těšínsko co nejrychleji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 23.3.2021 14:46

Znáte opravdu význam pojmu "fatální"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hrdlička 23.3.2021 14:44

Tohle je dost šílené tvrzení. V Katyni se o žádný soud nad údajnými viníky nejednalo, šlo o sprostou masovou vraždu

A v zajateckých táborech bývá vyšší úmrtnost obecně, protože protředky jdou ve zničené zemi prioritně ke vlastní armádě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek