10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

HISTORIE: Čechy a jezuité

U nás jsou často proklínaní a zatracování, jejich špatná pověst je však nezasloužená. Jezuité totiž udělali mnoho dobrého. Podporovali vzdělanost a když bylo třeba, neváhali obětovat i životy ve prospěch potřebných.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Adámek 28.8.2023 8:39

Jak jsem četl "Ad maiorem Dei gloriam, duchem jsem se vrátil do mládí, kdy jsem četl Tři mušketýry. (Aramis byl jednu dobu generálem TJ.) :-)

V. Dosoudil 27.8.2023 8:55

Z toho, jak se tu mnozí v diskuzi žlučovitě vztekají, je zřejmé, že překonání vylhaných nacionalistických a komunistických klišé a tendenční školní výchovy bude ještě zdlouhavé a těžké. Vykřičet svou zarytou nenávist je jistě snadnější a pohodlnější, než poznání. Dědí se to bohužel z generace na generaci.

R. Langer 27.8.2023 6:47

Jo jo, vychvalovat totalitní zm*dy, to by bolševikovi Zieglerovi šlo. ;-D

P. Pilík 26.8.2023 23:14

Ti co soptí na jezuity by si měli přečíst tuším heptalogii Roberta Merla která se jmenuje podle první knihy Dědictví otců, která se odehrává ve Francii v době náboženských válek mezi papeženci a vyznavači náboženství obnoveného, tak si říkali protestanti. Známá noc Bartolomějská a dalši události, kdy docházelo k hromadnému vyvražďování lidí opačného vyznání, a to z obou stran, kam se hrabou jezuité. Autor poznamenává, že knihy konzultoval s historiky, takže se jim dá věřit.

M. Kocián 27.8.2023 8:18

Ty knihy jsem kdysi četl a srovnávat události Bartolomějské (a Michalské) noci nebo třeba procesy s heretiky a čarodějnicemi, které jsou tam popisovány, se s tím, co se odehrávalo u nás až po Bílé hoře, sice nedá, ale základ je stejný - dejte moc fanatikům a průšvih na sebe nenechá dlouho čekat.

M. Hoblík 26.8.2023 18:50

Ziegler je opět vedle, jak ta.. je to trouba.

Z. Linda 26.8.2023 19:50

Fašisticko- nacistický revanšista!!!!!

F. Navrátil 26.8.2023 16:04

O působení jezuitů v českých zemích by se dalo dlouze diskutovat. K oslavnému článku pana Zieglera mám jen dodatek:

Ještě před vydáním tolerančního patentu se v roce 1777 odehrává nejvýznamnější událost, která je spojena s vydáním tzv. falešného tolerančního patentu. Tím chtěli jezuitští misionáři zjistit skutečné počty lidí hlásících se k evangelictví na Valašsku. Po jeho vyhlášení se na Vsetínsku ke své původnímu vyznání začaly překvapivě hlásit tisíce lidí - celé vesnice, městské a obecní rady. Následovalo zatýkání, vyslýchání, věznění.

Z Růžďky byl k výslechu předvolán tajný kazatel Pavel Hořanský. Když byl zatýkán, seběhla se na jeho obranu celá vesnice a v nastalé potyčce byli čtyři lidé zabiti. (Tuto událost připomíná pomníček v horní části obce). Pavel Hořanský byl zatčen a poslán do vyhnanství v Sedmihradsku, kde zemřel.

V. Kučer 26.8.2023 13:49

Katolíci vzdělání moc nepodporovali, bylo určeno pouze pro vyvolené, katolický kněz hlásal že vzdělanost lidu je nevěstka ďáblova. Ve válce s Pruskem nebyli vojáci schopni přečíst písemné rozkazy což byl jeden z důvodů proč Marie Terezie nařídila povinnou školní docházku.

K. Křivan 26.8.2023 18:12

Kecáš. Rv

S. San 26.8.2023 19:06

Má pravdu, srovnejte si např. počet základních škol v roce 1600 a 1700. Tem rozdíl je propastný. Rv

R. Langer 27.8.2023 6:48

Nekecá! :-P

H. Lukešová 26.8.2023 12:58

Skutečně nic není černobílé. Napadají mě dvě naprosto rozdílné osobnosti, na jedné straně katolický fanatik páter Antonín Koniáš, který pálil knihy, vydal příručku o kacířských knihách, ovšem na druhé straně se velmi pozitivně zapsal do dějin český vlastenec a obránce českého jazyka Bohuslav Balbín.

K. A. 26.8.2023 12:46

Ano, jezuité udělali mnoho dobrého. Stali se také předobrazem bolševiků: Totalitní ideologická organizace vojenského charakteru. Bolševici taky zakládali školy a pečovali o sociálně potřebné, když byli u moci. Zřejmě se Masaryk mýlil, když vyzdvihoval demokracii proti totalitě. Ale autor zřejmě totalitu rád, pokud by ta totalitní moc zastávala jeho názory.

P.S.: To, že mezi jezuity byli kvalitní lidé (třeba Balbín), nemění nic na zhovadilosti totalitní myšlenky, kvalitní lidé byli i mezi komunisty.

R. Langer 27.8.2023 6:50

Vystihl jste to velmi přesně. Mám stejný názor.

J. Zábojník 26.8.2023 12:33

Ještě něco. Při pohledu na zdroje článku se jedná o katolické "podklady☺" není divu, že článek vyznívá velice příznivě pro rekatolizaci v době pobělohorské.

J. Zábojník 26.8.2023 12:24

dopručuji článek https://medium.seznam.cz/clanek/lubomir-stejskal-abychom-si-tu-pobelohorskou-dobu-zase-tak-nemalovali-11078

H. Rybnická 26.8.2023 11:40

Vynikající rozbor pane autore, zase jednou ukazujete, že svět není černo-bílý a historie už vůbec ne.

L. Písařík 26.8.2023 11:09

Dovolil bych si poznamenat, že i opat Mendel byl členem jezuitského řádu a potěšilo mně, že na promoci mé neteře na Mendelově univerzitě ho v proslovu rektorka uvedla abiturientům jako příklad činorodého všestranného člověka, který mimo jiné, založil brněnské bankovnictví.R^

M. Sedmík 26.8.2023 12:23

Dovolil bych si poznamenat, že Mendel byl opatem řádu augustiniánského.

J. Hajský 26.8.2023 10:29

Církev katolická má své ústředí ve Vatikánu, svůj katechismus, své svaté, své kněze, svůj seznam smrtelných hříchů, své odpustky, své Tovarišstvo Ježíšovo, i své mučedníky.

Církev zelená má své ústředí v Bruselu, svůj Green Deal, svou svatou Grétu, své zmanipulované klimatology, svůj seznam hříchů vypouštějících smrtelný CO2, své dotace, své bojovníky, ničící dopravu, průmysl i životní úroveň i své mučedníky, kteří se přilepují tu k obrazům, tu k vozovce a jsou násilím odtrháváni.

Tolik v krátkosti Jistě najdete i další podobnosti.

F. Kusák 26.8.2023 11:28

Podstata náboženství a zejména tedy křesťanské víry, Vám fakt uniká. Pletete si církevní dogmata s duchovní podstatou a ideologii s vírou v Boha. Bohužel, musím uznat, že i na straně církevní se podobné zkratkovité názory také vyskytují. To je těžká vulgarizace filosofické podstaty světa.

J. Jurax 26.8.2023 13:15

Možná mi mnohé uniká - jsem bezvěrec, neznaboh a ještě k tomu ateista.

Nicméně mám za to, že církevní dogmata jsou s duchovní podstatou neodmyslitelně spjata a víra v jakékoliv bohy se neliší od ideologie, neboť "ideologie je propracovaná soustava názorů, postojů, hodnot a idejí s apologetickou nebo ofenzivní funkcí založenou na formulování politických, hospodářských, světonázorových a/nebo podobných zájmů určité skupiny" (Wiki). To bezezbytku na víru v bohy, potažmo náboženství pasuje.

A pasuje to i na jiné víry svaté včetně moslemínské, bolševické nebo dnes zelené. A i tyhle jistě mají svůj "duchovní" rozměr.

R. Langer 27.8.2023 6:56

Máte pochopitelně naprostou pravdu. Ale jenom pro zajímavost - opravdu nevěříte, že neexistuje nic mezi nebem a zemí, prostě třeba ten "šestý smysl", nebo něco podobného? Já si myslím, že v něco věří naprostá většina lidí, jenom to není stupidní představa Boha dle zavedených normalizačních organizací. ;-)

M. Kocián 28.8.2023 8:30

Možná, ale věříte také, že je to všechno popsáno v knize sepsané pastevecko-nomádskou civilizací v době bronzové, za použití různých starších textů?

V. Mokrý 26.8.2023 11:55

Církev katolická,

má ve Vatikánu také archivy a ty se téměř neotevírají - bohužel !

M. Kocián 26.8.2023 14:59

Ala ano, výzkum se v nich provádí. Mají ale stejný problém, jako všechny archivy - zkatalogizovaný je jen zlomek, ve většině je úžasný bordel a historikové se na pročítání starých lejster a hledání jehel v hromadách sena taky zrovna netřesou. Ovšem patrně budou i části, kam historikové připouštění nejsou.

M. Kocián 26.8.2023 10:21

Je ovšem třeba říct, že v době, kdy jezuité přišli do Čech a na Moravu, nebyly tyto země ani zdaleka katolické. Nucené "obrácení na víru pravou", vypracovávání seznamů obyvatel podle víry (s označováním těch, kteří jsou příliš zarputilí), vyhánění kněží a věřících jiných konfesí nebo jejich věznění do chvíle, než konvertují, to nemá se vzdělaností jezuitů nic společného. A není to žádný Jirásek.

Samozřejmě, vše od osmnáctého století dál bylo psáno z pozice vítězných katolíků a tudíž to vypadá o dost lepší, než to skutečně bylo.

V. Mokrý 26.8.2023 11:57

R^ 1*

J. Ptáček 26.8.2023 9:33

Tři tuny zlata bych dal za to, kdybych nezačal toto prokleté město Brno obléhat.

švédský generál Lennart TORSTENSSON