Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Beneš skutečně vyzýval k vraždění všech Němců
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Boublíková 25.1.2013 6:19Re: No a jak byste si to představoval? Jak vidím v diskusi, nechápete toho víc. Mimo jiného se pokuste pochopit, že lidská psychika nefunguje tak, že se řekne "konec hádek, od teď jsme kamarádi". Tedy v lidských hlavách válka 8. či 9. května neskončila - ani nemohla skončit. |
|
|
H. Grúbr 25.1.2013 6:08Velmi vtipný článek Možná by bylo v rámci objektivity doplnit výčet Benešových výroků o některý z Hitlerových projevů v Reichstagu, v nichž se zmiňuje o tom, co udělá s Čechy a samotným Benešem. Rovněž by nebylo marné zdůraznit jak šly věci v čase za sebou, aby byla zachována kauzalita (tedy příčinná souvislost) jednotlivých událostí. Potom by tento článek nebyl zdaleka tak hloupoučký, jak je. |
|
|
M. Matura 25.1.2013 4:51Re: Celá ta iracionální nenávist pane Vintře, je nešikovné dávati veřejnosti na odiv vlastní popletenost |
|
|
M. Matura 25.1.2013 4:47Re: p.s. představte si, pane Vintře, v mé rodině poznali němce také zblízka, byli z toho dva mrtví. Také hezky zblízka poznávali němce židovské rodiny |
|
J. Heincl 25.1.2013 4:21Re: Český nacista je menší nacista než německý nacista Nerozčilujte se, takhle ten člověk reaguje pořád. Je pro mě nepochopitelné, jak mnozí lidé dokáží nenávidět svůj národ. |
|
|
R. Szewczyk 25.1.2013 3:49Re: Všechny tyhle citáty a i mnohé jiné nezobrazil se mi celý příspěvek,,,,,,,vypadly tam Slovensko Finsko,Polsko,Turecko a další,Třeba v Polsku,samo že ne oficiálně jsou němci nadmíru populární,tady ve Slezku,marky posílane babičkám=vdovám,po manželích za službu ve wermacht ,vyměněné za drahocenné bony jistě nikdo neplival do tváře |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 3:06Re: No a jak byste si to představoval? Již Váš bod 1 ukazuje, že máte názor hotový. Soudíte blbě. A standardní historické studie jsem četl taky, akorát, jak se zdá, jiné než Vy, tak tu nemachrujte, když víte jen to své jediné kulové ... |
|
|
J. Vintr 25.1.2013 3:03Re: No a jak byste si to představoval? Zkuste se trochu zamyslet. Z cca 2.8 miliónu českých Němců padlo na frontách více jak 200 tisíc (některé zdroje uvádějí dokonce číslo 700 tisic) mužů. Většina mužů z těch, kteří byli v uniformě a dočkali se konce války, byla v zajateckých táborech. Když si to spočítáte, tak vám vyjde, že na tu spravedlivou odplatu hrdinným českým vlastencum tady opravdu zbyly většinou jen ženy, děti s starci (což je ostatně vidět i na dobových fotografiích). |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 3:02Re: p.s. No, víte, a Vaše zamilovanost do ýbrmenšů je taky skrze tatíka zprostředkovaná ... a mého prastrýce vzalo jagdkomando jako rukojmí a ve Zlíně čekal, kdy ho odstřelí ... naštěstí byl květen 45 a Germáni zdrhli, aniž stačili všechny postřílet - na prastrejdu už nedošlo, akorát nějaké zuby mu vyrazili ... a jiného příbuzného zavraždili za heydrichiády |
|
|
J. Novotný 25.1.2013 3:01Re: No a jak byste si to představoval? 1) Soudím, že celý takzvaný humánní odsun byl českým nacistickým excesem. 2) Pokud jde o konkrétní hnusárny, existuje dostatek dostupné literatury. Zkuste třeba knihu J.J.K. Nebeského "Příběh lágru". Nebo jakékoli standardní historické studie. A nemustrujte mne tu, když o věci zjevně nic nevíte. |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 2:54Re: Celá ta iracionální nenávist No, nevím, třeba mé širší rodiny se válka celkem dotkla a pamětníci ještě žijí a sympatie k Němcům nechovají ... zažili na východní Moravě jagdkomanda na jaře 45 A mimochodem - Vy jste nějaký odsunutý ýbrmenš, že Vás to tak bere? Nebo jenom pošetilý krasoduch, který nechápe, že nelze přikládat dnešní měřítka na řekněma začátek léta 1945? A dál - směšujete dvě věci - tzv. excesy, které zde nikdo neobhajuje, akorát Vy prskáte, že je tu prý někdou brání, a pak vlastní odsun, který zde po právu obhajují mnozí. |
|
|
J. Novotný 25.1.2013 2:51Mohu já? Vtip je v tom, že nešlo o Němce a jejich domnělé či skutečné zločiny a činy. Vtip je v tom, že tu náhle byla spousta bezbranných, "kolektivně vinných" lidí - navíc mezi nimi nebyl nikdo schopen boje. Mužové byli mrtví, nebo v zajetí. To přitáhlo spodinu neodolatelnou silou - pro podvraťáky všech druhů nastal veletrh splněných přání. Jsou tu dodnes a sní o tom samém, o čem snili jejich čubčí předci: kdyby měli příležitost, udělali by to zase. I proto, že společnost vytrvale deklaruje, že takové jednání nejenže není trestuhodné, ale je dokonce záslužné a spravedlivé. Je dobré to vědět ... |
|
|
J. Vintr 25.1.2013 2:50Re: --- U nás měli lidé po válce taky na vybranou - a vybrali si komunisty. A to, na rozdíl od těch Němců, mohli vědět, co je čeká, protože bolševici vládli už tři desetiletí v Rusku ... |
|
|
J. Vintr 25.1.2013 2:45Re: p.s. Můj otec (ročník 1918) byl za války dva roky totálně nasazený v Německu, takže měl možnost poznat Němce hodně zblízka. A představte si, že o Němcích nikdy neřekl jediné špatné slovo. S těmi vašimi pamětníky to bude nejspíš tak, že za okupace ani nepřišli s nějakým Němcem do styku a jejich nenávist je stejně zprostředkovaná jako u zdejších diskuterů. |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 2:44Re: --- No jo, a ženy a děti z Lidic, Javoříčka, Ležáků, Terezína ... o mužích nemluvě ... ty dlouhé červené seznamy popravených s celou rodinou - ale to byli slovanští podlidé ... nedivte se potom, že se podlidé naštvali a nakopali nadlidem perdele ...... A myslíte-li si, že ti všude opěvovaní výteční němečtí vojáci bojovali jenom pod nátlakem, ze strachu, protože museli pod knutou totalitního režimu, pak nevíte nic o historii války ani německých branných sil a pouze blbě kecáte ... to by asi tisíciletá říše tak dlouho nevydržela |
|
|
M. Kosejk 25.1.2013 2:39Re: --- Ano, měli na vybranou - vybrali si Hitlera. Udělali sérii rozhodnutí, která je zničila. |
|
|
M. Kosejk 25.1.2013 2:36p.s. Jo a taky by mne zajímalo, jak já - mladý týpek - mám reagovat na lidi, co zažili válku a tvrdí, že Němce dlouho nenáviděli a dodnes jim neodpustili. A že takových je mezi pamětníky... To jim mám jako dělat přednášky o toleranci? I těm hrdinům, co bojovali nebo někoho kryli?! I těm, co jim Němci vypustli příbuzné komíny spaloven? :))) Ne, rozumíte, když něco soudíte - tak jen v kontextu událostí. |
|
|
J. Vintr 25.1.2013 2:35Re: Celá ta iracionální nenávist A můžete mi vy chytrý pane vysvětlit, proč je u nás (pokud se dá soudit podle reakcí) tolik vášnivych obhájců nepopiratelných zločinů, kterých se dopustily minulé generace, když se jich to osobně vůbec netýká? |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 2:35Re: No a jak byste si to představoval? Jste schopen odlišit excesy a odsun? Nebo soudíte, že celý odsun byl exces? Odsunuto bylo cca 3 milióny byvších ýbrnenšů. Kolik jich přitom zahynulo při tzv. excesech (neužívejte ovšem údajů sudetoněmeckých organizací, co mezi zabité při odsunu počítají i padlé od Stalingradu, a jim podobných tuzemských koloušků. Kolik to bylo procent? Pravíte Bojovali hrdinně proti dětem, ženám a starcům; a jediný hnusný čin ze všech možných perverzit, kterého se nedopustili, byl, pokud vím, kanibalismus. Dělali věci tak hnusné, že i otrlí rudoarmějci jenom zírali. Opravdu nechápu, jak někdo může tenhle exces obhajovat. Nuže, kdy, kde, fakta, důkazy, svědectví ... byl jste očitým svědkem, když to tak expresivně popisujete. A ještě - němečtí ýbrmenšové byli k podobným excesům dobrými, pečlivými a důkladnými učiteli, kteří neskrblili praktickými ukázkami, jak se to má správně dělat. |
|
|
T. Valek 25.1.2013 2:30Re: No doklady by se jistě našly http://rense.com/general46/germ.htm Mass Starvation of Germans, 1945-1950 (Eisenhower''s Death Camps) http://www.whale.to/b/starvation_of_germans.html "God, I hate the Germans..." (Dwight David Eisenhower in a letter to his wife in September, 1944) he issued an order on March 10, 1945 and verified by his initials on a cable of that date, that German Prisoners of War be predesignated as "Disarmed Enemy Forces" called in these reports as DEF. He ordered that these Germans did not fall under the Geneva Rules, and were not to be fed or given any water or medical attention. |
|
|
J. Vintr 25.1.2013 2:29Re: --- Vy si myslíte, že člověk v totalitním režimu měl na vybranou? Když byl na frontě, tak musel střílet aby nezastřelili jeho, když ho určili třeba do popravčí čety nebo k hlídání koncentračního tábora, tak střílel ze stejného důvodu. Každý není hrdina, aby se dobrovolně vzdal v takové situaci vlastního života. Těch, kteří to dělali rádi a dobrovolně byla určitě menšina. A určitě nic takového nedělaly ženy a děti. Takové absurdní zevšeobecňování a vyvolávání nenávisti nejsou projevy civilizovaného člověka. Beneš byl hnusná svině, která se mstila na nevinných za vlastní chyby. |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 2:24Re: Celá ta iracionální nenávist Ale kuš, pletou si Dalmácii s decimálkou, voni nezakomplexovaný velký Čechu ... za domácí úlohu si zjistěte, proč je Vaše zde vyslovená úvaha blbá ... |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 2:21Re: No doklady by se jistě našly ??? O holý život bojovali určitě, pokud se dostali do bojů - a proti komu - Ažířané proti Němcům ve formacích francouzské armády koncem války, Vietnamci tou dobou nanejvýš proti Japoncům, Indové proti Němcům a Japoncům v rámci jednotek Commonwealthu ... a další si jistě doplníte sám. A proč se tak blbě ptáte? |
|
|
J. Novotný 25.1.2013 2:17Re: No a jak byste si to představoval? Dva měsíce po válce hlavně mnozí vlastenci "pět minut po dvanácté" zapomněli, že válka už skončila. Bojovali hrdinně proti dětem, ženám a starcům; a jediný hnusný čin ze všech možných perverzit, kterého se nedopustili, byl, pokud vím, kanibalismus. Dělali věci tak hnusné, že i otrlí rudoarmějci jenom zírali. Opravdu nechápu, jak někdo může tenhle exces obhajovat. |
|
|
J. Jurax 25.1.2013 2:14Re: Všechny tyhle citáty a i mnohé jiné No, píšu doslova Všechny tyhle citáty a i mnohé jiné byly ve své době pochopitelné a vyslovit je bylo jedině možné. Němci byli v Evropě opravdu velmi nepopulární ... O popularitě citátů zde, jak patrno, nepíšu ... Pokud se snad tážete na popularitu Němců v zemích Vámi vyjmenovaných, pak vězte, že se to v čase měnilo ... jistě si na to odpovíte sám. |
|
|
M. Kosejk 25.1.2013 2:06--- "Až do poslední chvíle hnal německý lid do fanatického boje a tento lid do toho boje šel. To, co se zdá neuvěřitelným a nepochopitelným, se opravdu dělo. Ten německý lid šel do krvavého vraždění jako slepý a hluchý, nevzepřel se, nezamyslil se, nezastavil se; šel a dával se tupě anebo fanaticky zabíjet a zabíjel. Tento národ přestal být v této válce už vůbec lidským, přestal být lidsky snesitelným a jeví se nám už jen jako jedna jediná lidská nestvůra. ." Víte, v těchto Benešových větách je vysvětlení. O i když chápu, že jste to chtěl použít proti němu. Takhle to po válkách chodí vždy a všude. A za poslední světová válka, byla opravdu neodpornější. |
|
|
J. Vintr 25.1.2013 1:58Celá ta iracionální nenávist tehdy (už od dob takzvaného národního obrození) i teď, má jednoho společného jmenovatele. Mindrák malých zakomplexovaných Čecháčků vůči většímu (a úspěšnějšmu) národu. Podobné je to s ještě iracionálnější nenávistí mnoha tuzemcův k USA, které nám nikdy nic špatného neudělaly. Naproti tomu vůči Rusákům, kteří současným generacim ublížili víc než dost, ani zdaleka taková averze nepanuje. Je to jen proto, že se na ně můžeme dívat shora ... |
|
|
R. Szewczyk 25.1.2013 1:58Re: No doklady by se jistě našly by mně zajímalo,zda li o holy život bojovali a proti komu Alžířané,Vietnamci,Indové a další |
|
|
R. Szewczyk 25.1.2013 1:52Re: Všechny tyhle citáty a i mnohé jiné by mně zajímalo v které evropě byli nepopulární?Máte snad na mysli Irsko,Španělsko,Portugalsko,Francii,Itálii,Bulharsko,Rumunsko,Madarsko,Slovensko,Finsko,Norsko,Švédsko,Ukrajinu,Chorvatsko,Turecko,Vatikán.,Lichnštejn,Monako a v neposlední řadě protektorát? |
|
|
P. Boublíková 25.1.2013 1:45Re: No doklady by se jistě našly Když vás tu vidím, pane Vlku - moc se mi líbil váš článek na Psu z 21. ledna, dostala jsem se k němu až dnes... |
