29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

GLOSA: Proti všem

Pravděpodobně to nebude „proti všem“, možná proti většině a nakonec společnost dospěje ke zralé úvaze a rozhodnutí, že i proti menšině.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Valenta 8.8.2017 9:49

Eutanázie existuje skrytě,

ovšem ve státě, kde výsledek soudního řízení je podobný loterii, bych právní ošetření eutanázie raději neriskoval.

A. Reček 8.8.2017 9:21

Pěkný blábol od autorky

Stačí se pobavit s lékaři a téměř všichni potvrdí, že euthanasie je blbost a i zneužitelná kravina.

P. Švejnoch 8.8.2017 9:35

Re: Pěkný blábol od autorky

"... téměř všichni potvrdí..."

Z kolika z nich jste se "pobavil" - abychom měli představu o vypovídající hodnotě Vašeho tvrzení?

D. Stirský 8.8.2017 6:59

Myslím, že raději ne.

Euthanasie - dle mého soudu - stejně existuje. Když má babička umírala ve věku 83 let na rakovinu, říkali jsme si s mamkou: "Možná jí nakonec dali toho morfia či čeho o něco silnější dávku." A vůbec by nám to nevadilo. Ovšem bude-li na to zákon, bojím se, že někteří (zvl. senioři) budou e. požadovat, protože si budou myslet, že si to jejich blízcí přejí. Nebo je tito budou dokonce k e. jemně či méně jemně nabádat.

V. Student 8.8.2017 10:06

Re: Myslím, že raději ne.

Přesně tak. Důsledky takových rozhodnutí se šíří jako kruhy na vodě. Podívejte se, jak dopadla dobře míněná (a oprávněná!)sociální rehabilitace homosexuality. Nikdo nemá právo na ně útočit, tak z toho uděláme normu, řekli psychiatři v USA. Oni to byli, kteří homosexualitu jako normu(myslím že o jediný hlas) svého času prohlasovali. A podívejte se kam to došlo. Věřím, že spousta z nich teď tiše zírá, jakého džina to vypustili z lahve. Ale nikdy to nepřiznají, nebo až tak za padesát let.

D. Stirský 8.8.2017 13:09

Re: Myslím, že raději ne.

Homosexualita je menšinová/méně častá, leč nepatologická forma sexuální orientace. A to se ví už od konce 80. let. 20. století. Nikdo ji nikomu nevnucuje, ono to ani nejde. Euthanasie s tím nemá vůbec, ale vůbec nic společného.

P. Boublíková 8.8.2017 6:00

To můžete psát donekonečna

že eutanazie by nebyla povinná :-), stejně je to houby platné a různí rozumbradové snesou desítky připomínek jen proto, aby ostatním sebrali možnost volby.

Přitom interrupce, která fakticky ukončuje život jiného člověka, je prováděna bez jakékoliv regulace.

Ale na druhou stranu: pokud bude procedura euthanasie tak složitá, jak ji popisujete - opakovanou žádost bude posuzovat x komisí - bude trvat neskutečně dlouho a většině zájemců bude naprosto k ničemu, zemřou za krutých bolestí dřív, než úřední šiml dořehtá.

Nejméně třetinu z nás čeká konec zapříčiněný onkologickým onemocněním a u značné části pacientů vypadá paliativní léčba tak, že dny až týdny před smrtí už organismus není na léky tlumící bolest citlivý (resp. zvětšení dávky tak, aby zabrala, by znamenala zakázanou euthanasii).

P. Dvořák 8.8.2017 7:10

Re: To můžete psát donekonečna

Také vždycky přemýšlím, co tím kdo získá, když člověk, který si to nepřeje, "povinně" v bolestech přežije o pár týdnů nebo dokonce i měsíců déle.

Co se tím vyřeší? Pomůže to někomu? Ukájí takto někdo svoji skrytou sadistickou úchylku? Je to další stádium všeobjímající státnosti, kde samozvaní dobroserové postupně přebírají vedení nad osudem člověka, resp. celých národů a většinou proti jejich vůli?

P. Boublíková 8.8.2017 7:43

Re: To můžete psát donekonečna

Chápu,že pro věřící může to utrpení mit náboženský význam. Pro mě mělo význam utrpení při porodech - měla jsem pak mimina :-) Ale z utrpení před smrtí bych měla leda pendrek.

V. Student 8.8.2017 3:19

Jen dál do EU, jen dál !

"Jsou lidé, kteří se nebojí tolik smrti jako ponižujících podmínek a hlavně bolesti a utrpení." Paní Urbanová, bolest a utrpení se dají velmi účinně řešit léky, které jsou dnes běžně k dispozici. A ponižující podmínky? Ano, jsou muži, pro které je vědomí, že jím bude sestřička utírat pokaděný zadek a cévkovat pinďoura (nebo je krmit) natolik ponižující, že by raději volili smrt. Chápu je.

Mně je ale bližší filozofie, že celý život má nějaký smysl, tedy i stáří nebo zmrzačení se svou odkázaností na pomoc druhých. Napomáhá to ke zrání člověka, aby si uvědomil, že nikdo, tedy ani on sám, nezvládne všechno. A proč má zrát? Bingo! -věčný život, protože jedině tak může mít utrpení nějaký smysl.

Pro vás je ovšem řeč o Bohu bláznivá, to je mi z Vaší věty, kterou jsem si dovolil ocitovat, celkem jasné. Proto Vás tragédie naučily pouhému zoufalství. Postrádají pro vás smysl, takže logicky přicházíte s injekcí (a volebním tématem pana profesora Zlatušky. Vy se znáte?).

Takže až sem jste to dotáhli. Až se bude někdo cítit poníženě a nedůstojně, vy mu tu injekci přinesete. A co když něko řekne, že život je naprosto zbytečné martyrium před smrtí a že si ho nepřeje? Taky pro něj budete mít deset kubíků, protože to co říká, je vlastně logické? Ještě ne? Nebojte, dotáhnou to Vaši nástupci. Budou argumentovat početem sebevražd depkařů, z ruky lékaře to bude bezbolestné...

Mám ještě jeden odstavec, co bych Vám tak ještě napsal? Že je mi vás líto? Nebylo by to přesné. Já se lidí jako jste Vy začínám docela hodně bát. To bych ale taky neměl, v Bibli stojí že jediný, koho se máme bát, je Bůh. Pro Vás směšné, pro mě úkol. Budu na tom pracovat. Tak hezký zbytek Vašich dnů!

P. Dvořák 8.8.2017 3:45

Re: Jen dál do EU, jen dál !

Přeji vám, aby vaše poslední dny (možná týdny nebo měsíce) byly prosluněny optimismem a nadějí do budoucnosti tak, aby vám "Napomáhaly ke zrání člověka."

A kdyby vám náhodou bylo opravdu moc zle, aby vám byla umožněna smysluplnost bytí tím, že i když si přejete něco jiného, o vás zase rozhodují jiní, kterým se říká dobroserové.

Zkrátka abyste si tu smysluplnost bytí za všech! okolností vychutnal při plném vědomí a s optimistickou myslí až do konce.

P. Švejnoch 8.8.2017 7:49

Re: Jen dál do EU, jen dál !

To vše, co píšete zejména ve svém druhém odstavci, ovšem platí jen a pouze za předpokladu, že je jakýmsi "vyšším záměrem", abychom před svou smrtí (a následným životem věčným) "dozráli".

Takže pointa je v poslední větě zmíněného odstavce: "... protože jedině tak může mít utrpení nějaký smysl.".

No jo - jenže co když žádný "vyšší záměr a smysl" není, a co když utrpení není nic jiného než jen utrpení?

Ale ať tak či onak - proč upíráte možnost volby člověku, který Vaše přesvědčení o "dozrání k životu věčnému" nesdílí? Co je Vám do toho, zda bude dotyčný vlastní vinou žít ve věčném zatracení?

Bylo by nám všem na světě mnohem lépe, kdyby si každý hleděl především svého - a starosti o jiné nechal právě na těch konkrétních "jiných".

P. Zinga 8.8.2017 8:31

Re: Jen dál do EU, jen dál !

Nejvíc mi na.ere povídání o utrpení jako vstupence do ráje! Jděte s tím do háje, s tím vaším sado- náboženstvím! Doufám, že se doma bičujete. A právě naopak: tím, že se sám rozhodnu, prokazuji, že to zvládám. Bez berličky, z vlastní a ne cizí vůle.

Takže: řiďte se svými pravidly a nevnucujte je nám.

Za to, jak umírala má máma, bych nakopal toho vašeho Všemocného do pr.ele.

V. Student 8.8.2017 9:54

Re: Jen dál do EU, jen dál !

Sado náboženství? Trpět není třeba, existují léky, to jsem napsal už v příspěvku. A za to, jak umírala vaše máma, nakopejte do p*dele toho, kdo jí je nedal, popř. systém, který jí neumožnil je dostat.

To je ono, když vyjel potratový lék contergan a začaly se rodit zmrzačené děti, rychle ten lék stáhli. Conterganové děti už jsou dospělé. Je jisté, že si občas některé z nich povzdychne v tom, smyslu, co mu to Bůh udělal, že nemá ruku. Nebo nohu. Myslíte, že mu na rovinu řeknou, že to můžou lidi, nebo to raději svedou na Boha? Otázka je řečnická. Svedou to na Boha. Ostatně jako vždy.

V. Student 8.8.2017 10:15

Re: Jen dál do EU, jen dál !

Oprava, šlo o sedativum...

P. Zinga 8.8.2017 13:03

Re: Jen dál do EU, jen dál !

Pane Studente, za všechno může Bůh, i za smrt Krista. Protože on ví všechno! A jak se říká: Bez vůle Boží se ani lístek na stromě nepohne". Nebo tohle rčení neznáte?

V. Student 8.8.2017 13:21

Re: Jen dál do EU, jen dál !

Znám (ačkoli myslím, že v Bibli nic takového není). Jenže přes svobodnou lidskou vůli Bůh nejde, jen velmi výjimečně (např. apoštol Pavel). Je to odvěký problém - Boží všemohoucnost a přítomnost zla ve světě a lidská svoboda. Problém Teodiceje. Zatím ho nikdo uspokojivě nevyřešil. Uvěřit v existenci zla jako samostatně myslící entity po vás chtít nemohu, tím méně v existenci Boha, ale na té lidské svobodě, která může páchat (a taky že občas páchá) zlo, se snad shodneme, ne?

P. Dvořák 8.8.2017 2:20

Nějak mi uníká, s čím čtyři roky čekal

profesor a dosluhující poslanec ANO Jiří Zlatuška, který tento návrh má v úmyslu znovu otevřít do září, kdy se sejde Poslanecká sněmovna.

Kdyby ještě pár týdnů počkal, mohl se principiálně zařadit mezi hrdiny, kteří svůj protikomunistický odboj zahájili někdy počátkem roku 1990 nebo pro jistotu až po volbách v červnu 1990.