27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

GLOSA: Proč jsem napsal to, co jsem napsal

Tedy o rabování Rudé armády (RA) v Karlových Varech. Inu proto, že léta byly některé aspekty druhé světová války „upozaďovány“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jirka 13.5.2020 21:01

Neumí nic jiného, než znásilňovat a rabovat, zato však ve velkém stylu!

To je stejné, jako s mravenci: sto jich zašlápnete, deset tisíc otrávíte, ale proti sto miliónům jste bezbranný...

D. Stirsky 13.5.2020 11:31

Přečetl jsem desítky knih o Protektorátu, Druhé válce a o tom, co se dálo v SSSR za Stalina. Chyby stále opakované: 1) Hlavní boj se nevedl proti fašismu, ale proti nacionálnímu socialismu. V SSSR byl socilaismus internacionální. I když: On i německý byl internacionální, neb byla snaha prosazovat jej i v okupovaných zemích. 2) To, co se dálo ve 30. leetch v SSSR, bylo o dost horší než v Říši. V první půli 40. let se díky holokaustu role prohodily. 3) Až do 21. 6. 1941 byly SSSR a Říše spojenci. 4) Zvěrstva páchaná rudoarmějci v Německu (1944 - 45), ale i jinde, byla značná. Důvody: Msta za totéž spáchané Němci, masy méně inteligentních vojáků (2. a 3. sledy) a štvanice organizovaná Ehrenburgem ve frontových novinách. Zde poznámka: On i J. Masaryk v jednom z projevů volal po zabíjení německých dětí. A Goebbels se ve svém slavném projevu z jara 1943 ptal: "Wollt ihr den totalen Krieg?" A odpovědí bylo histerické "Ja." 5) V Protektorátu jsme v POROVNÁNÍ s jinými okupovanými zeměmi dopadli vcelku OK. Odečteme-li Židy, kteří to měli zlé všude, počet obětí byl RELATIVNĚ nízký. Zachránily nás Lidice, Ležáky, atentát, A54 a samozřejmě: letci, Svoboda v Buzuluku, atd. Měli jsme ale nejvíce popravených za kolaboraci (s výjimkou Polska a SSSR). A mnohé rozsudky retribuční byly nespravedlivé. 6) Beneš měl jednu vlastnost společnou se Zemanem: mstivost.

P. Jášek 13.5.2020 12:36

Ten "německý fašismus" je Stalinův majstrštyk. I jemu se špatně vysvětlovaly miliony mrtvých vojáků a vypálená města od "soudruhů" v německých uniformách. Na to, že Lenin a Mussoliny byli vzájemní obdivovatelé se už dávno zapomnělo.

No a levicoví dějepisci a politologové, jiní snad ani nejsou, to rádi opakují a navíc se jim děsně líbí to zařazení NÁRODNÍCH SOCIALISTŮ na pravici. Ovšem pozor, ono skoro ve všech státech tehdejší Evropy byli nějací NÁRODNÍ SOCIALISTÉ. Třeba taková dr. Horáková nebo dr. Beneš, že?

J. Hrdlička 13.5.2020 12:43

Kdepak Erenburg a dokonce K.Masaryk měli volat po zabíjení německých dětí?

V porovnání s dalšími jinými okupovamymi zeměmi jsme zase dopadli hur, a s ještě s dalšími jsme na tom byli nastejno. A do toho počtu kolaboranty se očividně zahrnují i odsouzení Němci a Maďaři.

P. Jášek 13.5.2020 13:27

Možné to je. Pavel Kohout psal v nějakém tom životopise o pravoslavném knězi, který tvrdil, že po válce až někdo potká Němce tak řekne: Uhni Němče, jde člověk!!!

Ten pop byl Němci popraven! Tak se toho nedožil.

I. Štípek 13.5.2020 11:23

To je tak trapný, pane Stejskale! Vidíte, říkám vám to potisící (protože jsem možná hloupě přesvědčen, že z vás jednou vypadne něco pozitivního pro všechny), běžte třeba manželce umýt nádobí, vyluxovat, s vnukem na procházku, ale nesnažte se ze sebe dělat víc než jste těmi svými formulacemi "já mám opačný názor než pan ministr/prezident/jsem v opozici k panu premiérovi," víte, tohle dost znevažuje vaše názory, je to jen k smíchu. Mlčeti zlato, pane Stejskale, přemýšlejte, děkuju. (P.s.To není nahrávka abych mlčel taky, mudrlanti!). A pozor, pokud vás chválí Vodvářka, NENÍ to pochvala pro vás.

J. Vintr 13.5.2020 12:42

Tím jako chcete říct, že "obyčejný" člověk nemůže být tak chytrý jako ministr, premiér nebo prezident? Tak se proberte a podívejte se pořádně, jací lidé se převážně dostávají.

P. Staronový 13.5.2020 13:09

Soudí dle sebe, zřejmě.

I. Štípek 14.5.2020 0:06

Nenapadlo mne, že by to někdo nepochopil. Jde o formulace pana Stejskala plynoucí z jeho touhy o akceptaci vlastní důležitosti. Musím to ještě víc zpřesňovat?

P. Lenc 13.5.2020 10:11

Co se týče Beneše, tak to byl člověk, který zradil dvakrát.V r.1938 obešel parlament a odevzdal republiku Hitlerovi a podepsáním Moskevských protokolů prodal republiku Stalinovi.Jeho "stavění mostů" mezi Východem a Západem vyvrcholilo přijetím demise demokratických ministrů v únoru 1948.Pokud byl tak dobrým politikem jak o něm někteří tvrdí tak musel vědět co dělá a co podepisuje, nebo byl naprostý politický ignorant.Ještě je třetí možnost a ta je ta nejhorší, věděl dobře co dělá...

J. Hrdlička 13.5.2020 11:12

Proč toho zrádce v roce 1938 poslechli, proč se za války i po ní těšil takové popularitě? Jaké Moskevské protokoly odehrávající republiku stalinovi máte na mysli? Snad ne čs.- sovětskou smlouvu?

V roce 1948 si ministři mohli zajistit takovou základní věc, aby jich hned napoprvé podala demisi většina (pak by bylo aspon teoreticky mozno vypsat nove volby)a ne nechávat pohodlně vše na nemocnému a osamocenem prezidentovi .

P. Jášek 13.5.2020 12:56

Tak Beneš hlavně nebyl politik ale "politikář"! Proto ho na západě nikdo neměl moc rád. Tedy on ho nikdo rád neměl ani doma.

Ovšem nebyl blbý a věděl, že pokud se ČSR bude bránit tak na ni svedou rozpoutání války. No a potom by tolerovali i prasárny typu vybombardování Prahy do základů!!!

A taky pochopil, asi jediný v Evropě, že Hitler tu válku vyvolá a potom se to už nějak skoulí! Ovšem ten příklon k SSSR, to je asi pro psychiatra ne pro nás!

P. Staronový 13.5.2020 13:06

V roce 1938 obešel Parlament, to ano. jenže Parlament ani někdo jiný se významněji nebouřil, protože všichni byli v podstatě rádi, že Beneš udělal co udělal, za ně. Ono se tomu prakticky nešlo vyhnout, z důvodů vojenských i politických. Poláci o rok později na tom byli vojensky stejně mizerně, ale politicky lépe, nebyli považováni za příčinu války.

Beneš politik byl dobrý jako "dvojka". neuvěřitelně pracovitý, erudovaný, jen bylo třeba, aby důležitá rozhodnutí dělal někdo nad ním.

M. Ejem 13.5.2020 10:05

Ano, nic není jenom bílé nebo černé. Byly v té době KV českým nebo německým městem? A pozůstatky koho mělo cenu rabovat? A kdo raboval po odsunu Němců a osídlování pohraničí. Ano, člověk si musí utvářet názory podle informací, ale neměl by vytrhávat z celku jen části, podle toho, co se mu hodí. Mimochodem, kdy vznikla ona citovaná deska na karlovarské radnici?

J. Nevrkla 13.5.2020 9:54

Když už je autor takovým bojovnikem za vyvazenost, mohl by se začít zabývat chováním amerických vojáků. Tak do toho, jinak v tom jeho článku budu vidět propagandu, která se teď nosí. Leccos nepekneho už jsem o tom četl.

P. Lenc 13.5.2020 10:02

Opravdu? Amíci znásilňovali a kradli?Pochlubte se se zdroji.Já také jeden četl.Vydáno v roce 1953, lži o osvobození Plzně americkou armádou, nebylo to osvobození, ale loupežná výprava.Zřejmně vycházíte z podobných "zdrojů".

J. Nevrkla 13.5.2020 10:17

Ty lži jsem nečetl, jenom střípky. K sexu samozřejmě docházelo ve všech zemích, kterými procházeli, krádeže jistě neměli moc zapotřebí. Mnoha příslušníkům SS a vysokým potentatum pomohli v útěku do bezpečí. Nemám zájem se v tom dále vrtat, bojovali proti Němcům, mají zásluhy, pokladali životy, proč je teď ostouzet?

M. Janta 13.5.2020 11:04

Tak nikomu neradte aby psal o USAarmy kdyz nemate se v tom dale vrtat apropo jak vas ctu moc o tom nevite

J. Nevrkla 13.5.2020 11:13

Radim to pouze tomu, který ohaneje se historickou objektivitou poukazuje na chování vojáků Rudé armády v tehdy německém Karls Badu a nezmiňuje se o chování jiných, v případě německých vojáků v ruských městech daleko horších. Byla to slabá odplata. Dělat dnes z teplíčka morální soudy nad těmi, kteří nasazovali život a nepredstavitelne stradali, mi přijde ubohé, nebudu se k tomu uchylovat.

P. Jášek 13.5.2020 12:44

A co Vám brání to sepsat a publikovat? Toto je o KV a Rudé armádě.

P. Jášek 13.5.2020 12:42

Jo, pane Nevrklo, takový Max Rostock by mohl vyprávět o té pomoci, ne?

J. Ptáček 13.5.2020 9:49

"Lžou všichni bez výjimky, to je společný rys komunistů, zejména ruských. Mou největší chybou bylo, že jsem do poslední chvíle odmítal věřit, že mne Stalin chladnokrevně a cynicky obelhal, jak v roce 1935, tak později, a že jeho ujišťování mně i Masarykovi bylo úmyslným a cílevědomým podvodem."

Řekl Edvard BENEŠ asi 14 dní před smrtí.

Beneš byl bezesporu dobrý diplomat, ale jako člověk a politik naprosto bezcharakterní. Snad si svou neschopnost být dobrým politikem uvědomil aspoň na konci života. Nebo všechno jenom svedl na komunisty? Pro náš národ to už stejně bylo pozdě, ale je dobré si to připomínat.

J. Vintr 13.5.2020 9:35

Je faktem, že bolševický režim u nás nezačal v únoru 1948, ale přivezly ho nám sem ruské tanky už v roce 1945. Ten bolševický puč v roce 48 už byl jenom formalitou. Kdo mluví o vstupu ruské armády na naše území jako o osvobození, vlastně souhlasí s režimem, který tady pak dalších 45 let panoval. Co se týká toho zla nacismu, je nezpochybnitelné a všeobecně známé. Ovšem spousta lidí neví, že bolševický režim v Rusku byl ještě mnohem horší a spousta lidí toto zlo otevreně zpochybňuje.

J. Hrdlička 13.5.2020 9:53

Jasně, v 1946 neměli voliči komunistů prostě jinou možnost, i když kandidovaly tři další strany, což je, jak známo, v bolševismu standard.

J. Vintr 13.5.2020 10:03

Už s postupující ruskou armádou bolševici podle předem připravených plánů obsazovali všechny státní instituce. V roce 1946 už pevné ovládali celou státní správu, takže měli možnost volby po libosti zmanipulovat. Možná to nemuseli použít, protože se u nás našlo dost blbců, kteří je volili, ale rozhodně by se nějakými volbami nedali odstavit od mocí.

J. Hrdlička 13.5.2020 11:07

Celou státní správu určitě ne, co se týče vlivu, ten bohužel odpovídal jejich tehdejší popularitě, nic nuceného. Tvářit se, že volby 1946 byly zfalšované, je blahobyt a ubývání před realitou. Tehdy to nepotřebovali.

J. Vintr 13.5.2020 11:27

Populární byli bolševici možná mezi hloupými Pražáky. Normální lidé na venkově dobře věděli, co je to za xindl už před válkou. Tam to totiž ty, co se dali k bolševikům, znali všichni osobně.

J. Hrdlička 13.5.2020 12:44

Nevolilo se pouze v Praze....

P. Staronový 13.5.2020 13:12

Zfalšované ve smyslu počítání výsledků asi moc nebyly. Ovšem, hlavně nebyly svobodné, připuštěním jen čtyř víceméně levicových stran.

J. Hrdlička 13.5.2020 15:52

Souhlas, ale pořád byly alespoň tři další možnosti.